5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

薬剤師とジェネリック PART2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 23:03:12
PART1に続き PART2 
真面目な書き込みをお願いします

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 23:05:36
ジェネリックは最近売れ行きがすごいです。
みなさんのところはいかがですか?


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 23:14:14
お また できたな 

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 23:49:47
ジェネリックは信じられないほど高品質なものが多くしかすると品質的には先発よりも上かもしれない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 00:11:59
職業としての袋詰め士
薬としてのゾロ

3流、今後将来が著しく暗い、という点で同類だなww

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 08:32:49
第三者機関でもう少ししっかり調べてくれないと個人ではどうしようもないからなぁ
なにより人でのエビデンスがほぼゼロでスタートってのが怖すぎる
ほしいって言う患者以外には勧めれないな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 18:47:16
ジェネリックメーカーの大手でもなんか
くだらないことして新聞に載ってたな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 20:32:53
>7
分量を20%間違えて仕込んだらしい。ジェネリックはこういうことがあるから信用がなかなかできない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 20:57:30
ジェネリックと普通に処方してくれる薬の値段を比べたら、断然ジェネリックの方が高かった。
ジェネリックってなんなのさ。

それから、個人的に小林製薬は汚い!
くだならいネーミングの芳香剤とかしか出せないくせに。

こちらの質問にはやくざまがいの事をしてくる。
やっさんの会社か?


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 21:27:29
ジェネリックって効き目が悪いのが時々あるでしょ。
そういうことってないですか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 23:23:42
とある抗アレルギー薬内服中の患者。
症状が強い時期には先発品希望、軽い時期にはジェネリック希望。
すばらしいセルフメディケーションだと感心した。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:11:35
大洋薬品、意図的交換認める 品質検査サンプル
2010年3月18日 09時09分

 ジェネリック医薬品大手の大洋薬品工業が、高山工場で調合ミスのため規格外の胃潰瘍などの治療薬を製造し自主回収した問題で、同社が昨年11月、調合ミスのない別サンプルを意図的に品質検査に出したことを認める報告書を岐阜県に提出していたことが分かった。

 治療薬は「ガスポートD錠20ミリグラム」昨年2月13日製造の約2万8000箱で有効成分を誤って調合したが、社内の品質検査をすり抜けて出荷された。

 岐阜県によると、報告書の提出は昨年11月16日。その中で規格外の製品が品質検査を通過した原因を「現場の担当者が調合ミスの発覚を恐れ、別ロットのサンプルを検査に出した」と説明していた。

 同県は報告書で初めて意図的な品質検査の操作を把握し、悪質とみて行政処分の検討に入った。同社が自主回収した製品を県の研究機関で調べ、今月上旬に規格外と確認した上で、業務停止命令を出す方針を固めた。

 高山工場の工場長は17日、本紙の取材に対し、別サンプルを意図的に検査へ回した点について「組織的に指示はしていない」と語り、担当者個人の判断だと強調した。

 (中日新聞)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:15:09
二度目じゃないか確信犯め。カリクレインの時は社長が逮捕されたろう?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:32:16
ジェネリックメーカーがミスをすればそれが些細なことであっても
先発メーカーのMRにより執拗にたたかれる例だな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 11:15:08
>>14
大洋スレに帰りなさい工作員さん

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 11:19:09
>>14

> ジェネリック医薬品大手の大洋薬品工業が、高山工場で調合ミスのため規格外の胃潰瘍などの治療薬を製造し自主回収した問題で、が昨年11月、調合ミスのない別サンプルを意図的に品質検査に出したことを認める報告書を岐阜県に提出していたことが分かった


意図的な偽装を些細なミスで済ませようなんて、大洋さんはおそろしいね。
さすが前科持ちw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 11:39:34
しつこいなあ。ジェネリック全体の問題だろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 11:46:39
ジェネリックは厚生労働省が普及させたいと
本気に思ってるなら、薬剤師にだけ偉そう
に言うだけじゃなくて、医師会にも言うべし。
医師会にはなにも言えずに、その分、薬剤師
に偉そうに言ってるだけのようにかんじる。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 15:33:26
それは言えるな。。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 21:58:33
>18
医者はジェネリックに対して懐疑的でありますね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 13:58:37
日医工製品を中心に使ってるけど、ほとんど問題は起こったことがないけどな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 14:01:55
>>20
薬剤師こそ疑うべきだけどな
同等性という言葉に騙されてるバカが多すぎる

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 14:20:00
医師がジェネリックに対して懐疑的ということがそのまま薬剤師に返ってくる。
一方で現場をまったく知らない素人の厚生労働省がジェネリックを使えと言ってくる。
厚労省の役人は薬剤師ばかりが集まるところで話をするのではなくて
医師が集まる場所でジェネリック普及の説明をするべし。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 14:41:13
医師の場合患者に実際に使った事実からジェネリック使いたくないって言ってるんだから説明したところで変わらないよ
使ってくれって言っても信用できる人のデータがほとんど揃ってないんだから難しかろう
むしろますます使われなくなると思うけどw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 15:21:05
医者って先発メーカーなら信用するんだけど、ジェネリック専業に対しては根っから信用してない。仕方なく使うというのが現状だろう。

一方で今回みたいに大手ジェネリック専業メーカーがよくわからない問題を起こしてるようではこの傾向は益々ひどくなるだろう。

信用してないのに使うというのはいつまで続くか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 17:33:27
ジェネリックメーカー同士が製品のやり取りをしあっているんだよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 20:31:29
俺の中では総合的には

先発のジェネ>日医工>沢井=東和>大洋

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 22:21:20
大手4社の総合力はあまり変わらなくなってきたような気がする。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 22:37:37
先発でいちはやく後発に手を出したところが長い目でみりゃ間違いなく勝ち組だな
ちょい前に某分銅マークの会社のお偉いさんと話したことがあるが後発には絶対手を出さないとおっしゃっていたよw
どうなることやらwww

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 10:30:24
奈良県南部の産科を滅亡に追い込んだ毎日新聞、広告出稿しろと製薬会社に泣き付くの巻
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269585214/
毎日新聞 日薬連・評議員に医療報道への「理解」求める文書
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=31501

毎日新聞社が自社の医療報道に理解を求める朝比奈豊社長名の文書を、
日本製薬団体連合会の評議員に配布した。
複数の関係者によると、数年前の医療報道で一部医師から強い批判の声があがり、現場MRへの忠告、あるいはネットへの書き込み、電子メールの送付などで、同社への広告出稿をけん制する動きが活発化。
製薬企業のほとんどが出稿を停止し、いまだ半数以上、停止状態が続いているという。
 文書によると同社は06年8月、奈良県で意識不明になった妊婦を転送する病院が見つからず、大阪府内の病院で死亡した事故を、産科救急の不備、周産期医療の現状と課題などを交えて報じたところ、
一部医師の間で「毎日新聞の報道が医療を崩壊させた」との批判が起きた。
 複数の関係者によるとこれを皮切りに、同社に広告出稿する製薬企業にも、批判の矛先が向くようになり、 10社程度あった製薬企業の毎日新聞への広告のほとんどが出稿を停止。
いまも数社を除いて出稿停止が続いている。 背景には、現場MRに対する直接の忠告、2チャンネルなどネットの書き込み、電子メールの送付などで、 広告出稿をけん制する動きがあったという。
 毎日新聞社は今回の文書で、「医療態勢が崩壊していた現実を報道したのであって、報道が崩壊させたわけではない」と 説明する一方、
「医療報道をさらに充実させ、毎日新聞の医療に向けた姿勢をより鮮明にするよう心掛けてきた」と強調。
奈良県の医療事故報道に対する批判を「謙虚に受け止め、医療報道を深化」させた結果、 「低医療費政策」と「医師数抑制策」の問題点を強く訴える報道で、成果を出したと訴えている。
 文書配布は日薬連の木村政之理事長に毎日新聞社の役員らが要請、
木村理事長が竹中登一会長に相談したうえ、 認められた。
「広告出稿の障害をできるだけ取り除きたいという思いがある」(毎日新聞関係者)という。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 10:31:26
"We used a tool to spread it open, and then perform a check all the way to where it puckers," recalls a 28-year-old
graduate student.

「器具を使ってお尻の穴を広げて、しわの一つ一つまで調べました」28歳の卒業生は思い出しながら語る。

Nor is the back door the only aperture that receives attention. Many nurses, Shukan Tokuho claims,
are also known to keep adult toys in their bag of tricks.

注目しなければならない穴は、後ろのお口だけにとどまらない。
多くのナースが"前"にも仕込んでいることはよく知られている。

"At one time vibrators were used by doctors to treat female hysteria," says a 29-year-old angel of mercy
employed at a metropolitan hospital.

"But the word got around among nurses and many of them began pleasuring themselves with rotary vibrators."

「(日本では)ドクターが女性患者のケアにあたるとき、バイブを使います」
大都市の病院に勤務する29歳のナースは言う。

しかも、周りのナースの多くがローターを装着して快感を得ている

It has reported it all over the world on the Mainichi Newspapers March 14, 2004.
(毎日新聞社 2004年3月14日 全世界に報道済み)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:55:44
太陽の採用は取りやめにしましたが

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:14:04
うちも
でも代替品に変えるの結構面倒ですね。
患者にどう説明してよいやら。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 07:18:10
>>33
そのまま説明しろや、ごまかすな。
で、先発がいいとなれば戻していいんだし。
後発体制加算のために必死になるなよww

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 14:06:59
後発加算だの調剤報酬だのでガタガタ言う奴が多いよな
その患者が何度も来てくれるなら加算ゼロで患者増やしたほうが得だとなぜ理解できないんだろう
30%の後発加算なんて取り始めたらどんなに立地が良くても患者いなくなんぞw

36 :34:2010/03/30(火) 15:20:06
>>35がいいこと言ったww

患者が後発に替えたいならそれでいいが、薬局が「国の指導で」と言い訳しながら後発に切り替えようとするのは無謀。
大手チェーンはそうやりたいのかもしれんが、決して患者本位ではない。
利益の前にもっと大事なことがあるのにな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 15:47:31
>>36
何もわかってない。
利益の前にもっと大事な事というなら、今すでに国の医療財政が破綻にふみこんでしまった事を認識しないといけない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 16:08:44
>>37

>>36のほうが正論、ハタンしてるならフタンさせるなよw



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 16:12:43
>>38
何をもって正論としてるのか知らないけど、理解出来ないなら無理に考えなくていいよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 17:20:28
>>39

>>36を読めば理解できると思うがww




41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 17:23:37
言っておくが俺は>>36ではないよ

42 :36:2010/03/30(火) 21:18:08
前から思ってるが、日本は、アメリカ式みたいに先発品が後発に転じればいいだけ。
今回の新薬創出云々は大事だが、ロキソニンやノルバスクが薬価40〜50%ダウンすれば無問題だろうよ。
ドクターもそれを望んでるし、例えば、オルメテックとノルバスクが上手く共存できるはず。
でもそれが進まないのは、製薬会社の上層部が役人を金でストップしてるとしか思えないww
だから、どこか大手の先発会社が思い切って薬価ダウンを申し入れれば、後発品が入る余地がなくなる。
一時期グロス的にはダウンするけど、シェアは維持できる。
このまま後発メーカーを放置してると、どんどんシェアが落ちる。
どこかの大手がそうやってシェアを死守すれば、自然と医療費(薬剤費)も減ってくると思うんだけどな。
製薬会社はさんざん儲けたんだから、少し泣いてくれればいいだけww

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:08:44
w無しではレスも出来んのか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:20:51

 ♪      ノ´⌒ヽ 
    γ⌒´     \
   .// "´ ⌒\  ) ))
   i./ ⌒   ⌒  .i )   だめなのよ〜 ♪
 (( i  (・ )` ´( ・) i,/  ♪ だめなのね〜
   l    (__人_). |    
   \   `ー' __/     
   ((. (  つ  ヽ、     
      〉  と/  ) ))  ♪
♪   (___/^ (_)



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:25:59
耐用薬品は2010年3月26日〜4月3日までの9日間について業務停止命令を受けた

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:34:10
潰せよそんな会社

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 23:02:07
>>34
後発品への変更の話じゃなくて
大洋の採用を取りやめた経緯話すのが面倒ってこと。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 10:53:43
>>47
「先日、〜〜の事件がありましねね」くらい説明できんのか??
その程度で済むやろ。
それでも大洋が欲しい患者には自己責任でどうぞってだけ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 12:40:51
何でこの人キレてんだろw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 19:25:13
大洋にはムカついてるんだろww
でもそれも仕方ないほど他社より劣るのも事実。
澤井や日以降と違って、いまだに反射制度をやってるのも足かせになってる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:03:50
クリーンなイメージのCMで勘違いをしている薬剤師がたくさんいる。
  自社販売は3割くらいで先発の下請け会社。数年前まで聞いたことがないような会社だろ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:34:49
ジェネリックは、ジェネリック

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:37:05
品質をとるなら、先発品。
健康も、ダイソー、キャンドゥー並みで、よければ、
ジェネリックへ、どうぞ!!!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 23:59:18
>>51
それ、どこですか?
耐用さんのこと?
だとしたら、勘違いしてる薬剤師がバカ過ぎる

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 01:55:08
3/31に処方薬を入手した人って結構居るのか・・・?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 06:32:26
>>55
イミフ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 13:46:57
今日から薬価が変わるって事じゃね?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 16:33:40
とりあえず弁当。話はそれからだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 22:54:11
3/31に180日分持ってった人がいたな
んな大量に在庫無かったし、取り寄せで

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:13:11
昨日の処方箋を今日持ってきた人がいたぞ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 00:04:17
GE薬協 大洋薬品の会員資格を1年間「停止」、95年に続き2度目
日本ジェネリック製薬協会は29日、岐阜県から業務停止の行政処分を受けた大洋
薬品について、会則に基づき同日から1年間にわたり会員資格を停止することを決め
た。これにより、大洋薬品は議決権を失うほか、理事資格、委員会活動への参画も停
止される。「会員資格の停止」は、行政指導を受けた会員企業に対する協会の措置のな
かで「除名」の次に重い。GE薬協によると、大洋薬品は95年にも製造工程で品目
違いの錠剤が混入するミスで業務停止となり、資格停止の措置を受けており、今回は
2度目となる。
澤井弘行会長は会見で、「1企業の1品目とはいえ、後発品全体の問題に取られがち
なので、今後は1品目たりともこういったことがないような体制を敷いていかなくて
はならない」と指摘。10年度診療報酬改定の時期と重なり「極めて遺憾」と心境を
語った。資格停止の間は、大洋薬品に再発防止に向けた取り組み状況を定期的に文書
で提出させる予定。
GE薬協による大洋薬品の会員資格の停止は、同社の「ガスポートD錠20r」の
製造過程において薬事法違反が発覚し、岐阜県から3月26〜4月3日まで業務停止
処分を受けたことに対して下した措置。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 14:08:00
除名にしないあたり他の会社も後ろめたいことがあるんだろうかw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 09:50:08
いや偽装工作なんて太陽だけだろw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 17:35:18
ジェネリックメーカーって社会貢献をなにもしてないようにおもわれるが。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 05:44:13
後発メーカーはどこもおなじようなもんじゃないか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 14:09:57
ジェネリック すごく出てるよ。
うちで動いてるのは日医工 大正 東和 沢井 大原 

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 23:28:00
>>66
メーカー選択してるのは誰?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 01:18:35
66ではありませんが、うちではジェネリックメーカーによって品質にそれほど違いがないので本部で
主に値段できめるようになりつつある。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 09:29:32
本部からの指示で 嫌々ながらジェネリックに変更。薬剤師もスーパーのレジの
オバサンと基本的に変わらないことを実感。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 10:00:36
品質だな、耐用みたいなのもあったし。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 11:20:00
>>68>>69
そうやって、本部なりが勝手にメーカーとか決めて指示してくる会社って反吐が出るわな。
そういう薬局って、本当にひとり一人患者から同意をとってるのか疑問。
会社からのノルマとかで後発に誘導してる部分は少しはあるだろ・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 11:23:47
>>71
逆に患者に意思確認しないで強制的に先発しか出さない薬局よりずっとマシだろ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 12:07:18
ジェネリックって、なんか胡散臭いなあと思ってしまうのは僕だけか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 15:36:13
>>72
え??????
勝手に後発に変えられるほうが100倍イヤだけどww
処方せんが先発なら、意思確認せずに先発のまま出すほうが悪意は感じられない。
後発会社の関係者さんなら、もっときちんと医師に営業しなよww

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 15:50:56
ジェネリックメーカーは金儲けだけじゃなくてきちんと実力をつけなければ消えて行くだろう。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 15:59:43
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬
悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬悲惨満製薬

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 17:51:41
まさに同感!!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 15:50:56
ジェネリックメーカーは金儲けだけじゃなくてきちんと実力をつけなければ消えて行くだろう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 20:09:53
新薬メーカーの発売するジェネリックなら信用できる。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 20:31:05
俺のお気に入りはEMEC。
耐用なんて論外。
業務停止9日間でどこまで影響あったのか聞こえてこないけど。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 08:55:47
国の圧力でジェネリックが ふえるのがいいことなのか?薬剤師はシッカリしなければならない

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 09:00:45
明治にはもっと後発だして欲しい

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 09:29:49
本部の指示でジェネリック、ジェネリックだ。
品質とか情報対応とかどうでもいいのか?


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 13:45:41
ジェネリック加算かあ、なんか薬剤師としては虚しい。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:44:36
>>82
それに反対なら本部に逆らえばよろし
それが出来ないサラリーマン薬剤師ならこんなとこで吠えてないで給料のために仕事しなさい

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:55:35
口だけ大将の日雇い薬剤師

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:27:43
ジェネリックメーカーと厚労省って癒着がないか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:40:41
天下り?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:51:04
とりあえず先発メーカーは置いといて。
まずはジェネリックメーカーと厚労省の関係は徹底的に追及すべきだな?!!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:54:01
おれんとこも上からジェネリックに変えろのお達しがあり、ジェネリックが急増中。
上は文科系ばかりだから医薬品の品質もくそもない。たしかにスーパーのレジのおばちゃんとかわらなくなってきた、

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:57:04
薬剤師は存在価値がなくなりつつあるね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:46:09
>>89
替えるのはいいが、きちんと患者の同意をとれよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 05:30:19
ジェネリックメーカーって新薬メーカーと違って殆ど同族経営です。そのため、コンプライアンスに対する意識が薄い。
某大手後発メーカーが薬事法違反で摘発されていた。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 07:04:05
>>92
いつ、どこの会社の話ですか?
まさか耐用??

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 22:14:49
日医工なら結構シッカリしてる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 22:50:42
俺の薬局でも本部からゾロに変えるようにしつこく連絡がある。
ゾロメーカーに儲けさせるのは嫌だけど仕方ない。
89と同意見だ。たしかに薬剤師はスーパーのレジのおばちゃんと
変りがなくなりつつある。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 22:58:53
ジェネリックに変えろって言われない
零細チェーン薬局に勤めててよかった。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 00:10:47
替えるのはいいんだが、どこのメーカーを強制してくるかだな。
もし耐用だったら論外の中の論外。
俺は先発子会社だけしか信用しない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 01:29:10
いまどき先発系も後発オンリーメーカーも関係ないだろ。
棚部だってね。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 05:09:14
後発メーカーのMRはあまり勉強してない。
国の方針だと言っていい加減なものを売るのは
抵抗がある。たしかに薬剤師も本当にスーパーのレジの
おばちゃんとかわらなくなってきた。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 08:15:42
日本の医療の崩壊

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 08:20:39
私も先発か先発のこ会社のジェネリックに限りたいが、残念ながら製品の数が少ない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 09:08:55
ヨウシンドウの製品を大量採用


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 10:13:27
OD錠は普通錠にかえてもいいのか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 10:19:28
大正ってどう?MRさんが良い人なので


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 17:19:48
>>104
あなたは製品の良し悪しよりも、MRのデキで決めるんだねwww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:36:28
医師が普通錠なのを、在庫無いから疑義照会無しにOD錠に替えてもいいのですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:46:52
それはだめじゃないか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 05:09:23
製剤は日医工がおすすめ。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 08:11:30
せんばつがいい

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:26:45
田辺ついに制裁されたか
会社の中にもっとたくさん癌を抱えてるらしいが大丈夫かねぇ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 14:24:24
>>105
え?当たり前じゃん。先発品だってDrはMRの良し悪しで決めるんだよ。
知らないの?
「昨日、あの牛肉おいしかったな〜、○○錠10mg出そうっと」
「学会いっしょに行って、あれとかあれとか楽しかったな〜、今度の採用はあれだな」
「日曜日、車で送迎してくれてほんとありがたいな〜、今度、まとめて1万錠買うか」
ってDrは考えてるよ〜^−^

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 14:40:27
接待も最近あまり過激にはやらなくなってきてるし遠慮する医者も増えてきてるよ
これまでのイメージが悪いからねえ・・・
まあそんなことができる立場の書き込みじゃなさそうだがw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:06:17
は?
馬鹿?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 19:34:33
おまいら、いい加減なことばかり書くなよ。おれは新薬メーカーのMRだが、でもここ5年間接待なんてやったことないぞ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 20:19:10
ゾロ大幅売り上げ増加。
嫌々売るのも鬱になりそう。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 23:15:28
2流品をあつかうのはつらい。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 01:06:31
>>114
それはある意味MRとしては終わってるな
性格的に接待が性に合わないんだろうが、嫌だからと言って5年も回避しまくりって……
酒とか好きなMRだって喜んで接待してるやつなんて誰もいないよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 01:08:20
>>117
うるせーカス

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 05:21:14
今どき、接待って時代遅れ甚だしいことやってるやつが本当にまだいるとは驚き。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:26:06
大手MRだけど接待なんてやったことなし。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:51:28
いつの時点でジェネリックを使うかどうか患者に聞いてる?
うちの薬局は処方箋を受け取って
変更不可の署名捺印がないときに
すぐ患者に説明してどうするか聞いてるんだけど、
他の患者をえらい待たせてしまって、
めちゃめちゃ混乱してるんだが。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:34:50
ジェネリックに変えたら、効き目がにぶくなったから元に戻して欲しいと言うのはいいが、辺品は出来ませんと押問答になったこと2回あります。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:16:59
それ俺も経験ある

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:32:45
処方薬の返品はできないことを明示してる
余ったから捨てといてくれってのは受け取ってるが
患者は自分の薬の7割が税金で負担されてる自覚が殆どないからな・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 16:24:27
はじめは患者ジェネリックわ希望したのに効き目がひくかったら薬剤師のせいにする患者がときたまいるぞ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:46:44
新薬メーカーがもっとジェネリックを出して欲しい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:42:48
同感

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:35:38
>>125
患者の前に、お前がもう一度自身の国語力を見直したらどうよw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:48:21

ジェネリックで我慢せえよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 07:18:48
うちは制度上仕方なくジェネリックという感じです。こういうところっておおいんじゃないでしょうか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 07:42:06

本部の事務屋が何も知らないクセにジェネリックに変更しろと言ってくる。なんとなく不安を持ちながら患者さんに勧める情けなさ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 08:11:05
>>130
>制度上

いったい何の制度だよ?????
会社の方針か?
そんな奴隷になって何が面白いんだ?

>>131
>130もそうだろうが、後発にノルマを課してる会社なんてクソだよ、真面目な話。
この前ある患者がうちに転じてきて、前薬局では説明も受けず(もちろん同意無しで)後発に替えられていて驚いてた。
もちろんうちでは先発を希望された。
こんな悪例を見ると、本当に奴隷薬剤師が増えてるんだなと悲しくなったよ・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 08:51:55
>>130
お前みたいな薬剤師がいるから・・・
ていうかそんなとこやめろよ
そのうち患者からも見放されるぞ

>>132
禿同

うちは社長の考えも患者第一だから必ず確認する
同意なしの変更も糞だが後発のことを患者に言われると在庫と説明の面倒さから嫌な顔をする薬剤師も多い

134 :132:2010/04/18(日) 09:30:09
>>133
俺はなるべく嫌な顔をしないよう気をつけてるが、初回はどうしても在庫はないんだし、最初から備蓄するなんて無理な話。
で、実情を説明して次回から変更するとか、別患者の後発服用の見聞をしっかり伝えるようにしてる。
それでも変更したいなら、患者責任も含めて変更してる。
でも決して100%同一じゃない現実はどうしようもない。
そういう見えない部分は患者に本音で話してる。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 09:35:47
制度上ってのは国のってことだろう。
調剤薬局はジェネリックを出した割合で点数が違うってのは薬剤師をバカにしていると思うよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 09:55:30
厚生労働省もジェネリックを普及させたいなら、医者にもっと働きかけろよ。
医者には言えないので調剤薬局の薬剤師にってのはおかしくないか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:18:06
薬剤師!もっとしっかりしよう!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:04:58
それにつきるな
なぜこんなに現場から憤りが噴き出しているのか
厚労省と意見を交換した連中は全く能無しだな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 14:08:16
激しく同意

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 15:04:37
政治的な権力がないからどんどん薬剤師の地位が、諸外国とかけ離れていきますね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 15:07:04
だれか言ってたけどたしかに、調剤薬局の薬剤師はスーパーのレジのおばちぁんみたいになりつつある。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:26:03
うちは診察室ならぬ投薬室みたいなのを作った
会計も別
服薬指導の後に薬剤師が薬袋に入れたのを事務が会計と同時に渡してる
最初はその場で渡せよって怒られたこともあったが処方箋の枚数は10%くらい増えた
良かったのは患者がよくしゃべるようになって疑義することが増えたこと
レジ打ちしないだけでもだいぶイメージが変わるらしい
そのせいか先生って呼ばれることが増えたのよ
あまりうれしくないがw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 19:33:33
最近は開業医が後発品をバンバン出している。
中には後発品ばかりの処方箋に変更不可の判を押している
医者もいる。門前薬局からバックもらってんのかよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 21:52:53
経験的にはまともな医者ほどジェネリックには慎重みたい。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:13:03
>>145
門前からバックなんてもらわなくてもメーカーや卸から充分いろいろ世話してもらってるはず
後発入ってるのに変更不可にしてるやつは必ず署名を印刷にしてるな
あれは本来無効だったはずなんじゃなかったっけ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:25:09
薬剤師はコンビニのレジのおっさんみたいになりつつあるようだ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:52:57

ジェネリックなあ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 07:08:05
俺んとこの門前医はしっかりしたメーカーの後発を1種入れて、100%変更不可。
とてもまともで人気があり、患者も多い。
まともな医師はそうすると思う。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 19:39:33
>>148
しっかりしたメーカーってどこよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 19:59:33
明治、あすか、科研、エルメッド、持田、
マイラン、サンド、三菱田辺

151 :148:2010/04/19(月) 20:01:07
>>149
>150のとおり、結局は先発の子会社ってこと。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 20:13:35
医師にはサワイが大手で昔からあるから気に入ってる人が多いんだがどうなん?

個人的には明治には頑張ってもらいたい
特に小児科領域には期待してるわ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 20:49:19
>>151

先発の子会社は先発の技術をそのまま受け継いでいる
ってことかい?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 21:25:42
同族会社はきらいです、

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 23:04:01
>>153
子会社である以上、親(先発)の監督の下でもあるし、営業面でも先発MRが兼ねてることも多い。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 05:40:27
ゾロ最近バンバン出ますが、トラブルも多くなってきた。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 11:17:50
>>150
田辺三菱のゾロ部門なんてこの前までは長生って名前で最も値段が安くて最も質が悪いで有名なところだったのにな
名前が変わるだけでブランドに踊らされて信頼しちゃう人って•••
つくづく日本人ってブランドネームを信じきっちゃうんだな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:16:20
新薬メーカーならたとえ元ゾロメーカーの製品でも
問題なしと判断したものだけを販売するだろう。
ほとんど駄目と判断したかもしれないが。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 22:23:05
生意気な沢◎のMR。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 02:04:26
>>158
ほとんどそのまま売ってますw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 05:49:03
新薬メーカーの基準では後発専門の会社の
製品をそのみ売るのはなかなか難しいよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 06:21:47
特に原料のソース

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 10:02:29
>>161
基準ってw
事実そのまま売ってるのにw

164 :sage:2010/04/21(水) 10:13:53
どこどこ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 10:54:02
まあ、田辺三菱は論外だろ。
本体自体があの有様だしな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 11:13:09
>>158

こういうのを見るとやっぱり看板の力に弱い人っているんだなーと思う

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:17:49
こういうのを見てるとゾロメーカーの関係者の書き込みが多いんだなと思う。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:44:14
要するに新薬メーカーはバックボーンがしっかりしてるから信用出来るってことでしょう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:58:45
ブランド力じゃくて先発メーカーの営業力(接待力)でしょ。
だから医師がゾロを嫌うのはよくわかる、だけど薬剤師なんて接待なんてされてないのに医師にならえして一緒にゾロ嫌いになってくれるからありがたい。
薬剤師って基本は医師の奴隷たいなもんか、まあ自虐だよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:16:06
まっとうな薬学卒ならあんなデータしか無い薬剤は信用しねーだろw
お前の認識は間違えてるぞw
大多数はそういった根拠あっての否定をしてるだけでしょ
俺のとこは他の病院である程度の人体実験が終わった後発だけ勧めてるよ
言い方は悪いかもしれんが自分のところの患者に負担かけるのは嫌だしな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:24:30
人体実験てw
おまえこそ本当に薬学卒かよw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:26:56
治験してないんだから仕方ないw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:44:39
新薬メーカーがゾロメーカーを圧倒しているのは情報提供力と対応力だとおもうよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:49:00
泥沼化してきたな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:49:14
メーカーが医者を接待???
何年まえの話だ????

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 14:53:01
10年ぐらい前の話です。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 15:26:29
いまだに絶対なんてやってるメーカーってあるの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 15:26:37
うちの門前医は、普通に接待されてるけど???
そういう俺も、この前接待で焼肉たらふく食わせてもらったww
今度はまた別のメーカーsなんが企画してくれるw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 15:54:51
>>175
今でも名目を変えて普通にやってるよ
ただ昔みたいに誰でも彼でも接待するわけじゃない
どうでもいい医師や力のない医師には今の時代は接待できませんからって断わるらしいw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 16:07:26
講師を依頼するんだよ、スライドも内容も既にメーカーが用意してる。
会場(営業所の場合もある)に呼ばれてそこのMR相手に三十分程講義。
終わると内容を原稿用紙吸うまいで提出、位置文字あたり幾らで講義料(もちろん原稿用紙は既にメーカーが書いてる)。
そして、それではご飯でもとなり繰り出すパターンかな。
大きくカネがうごく場合はこれ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 17:10:17
絶対がないって思ってる人がいる事にびっくりした

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 17:55:52
前に外資大手にいたけど、接待なんて全く無し。本国には接待と言う概念がそもそもない。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 17:59:10
おれんとこもほとんど無いけどなあ。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:05:32
どーでもいーわ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:29:37
おわり

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:28:42
ジェネリック なんか鬱陶しいし、不安じぁないか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:14:13
新薬メーカーにジェネリックやらせろよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:56:31
要するにゾロってのは厚生労働省が薬剤師に使えと命令したわけだろう。
医者には何も言えないから。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 07:00:14
ゾロに変えてから患者のクレームが増えてるきてないか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 08:39:49
糞なんて使う患者も糞なんだからもっと値段下げてしまえばいいのにな
原価の10倍〜の値段がついている糞がほとんどだわ
先発には開発費がかかってるんだから妥当な値段かもしれんがその先発の7割の薬価が付くとか気違いじみてる


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:50:13
ゾロでいいじゃないですか、ゾロで。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:24:30
名称はゾロに統一しましょう
ジェネリックなんて舌を噛みます

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 00:22:05
先発の7割ってのは確かにぼったくりだ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 06:29:52
ジェネリックメーカーって学会に寄付とかしてるか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 19:44:03
各医学系の学会に毎年多額の寄付を

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:29:36
どうせコンビニのレジのおばさんだったら
併用薬のチェックなんかの責任もなくして欲しい。
お薬手帳拒否の患者にイラつかなくて済むし。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 00:37:53
たしかにジェネリックなんて言いにくいネーミングよりもゾロの方が言い易いので
いいように思う。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 08:37:11
ジェネリック製薬協会ってあるんですねwww

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 08:27:22
ゾロが本部の指示で急に増えて来たけど仕事が大変になるだけだな。
確かにこのままだとレジのおっさんになりそうです。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 12:28:34
おいおい、ジェネリックが激増!
それに比例していろいろ問題が。
こっちの苦労も知らずにジェネリックメーカーはボロ儲けだろう。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 13:37:02
うちは都内だけどジェネ糞なんて増えてないな
小金持ちが多い地域で良かったぜ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 19:40:41
老人でやたら頑固な患者 いるでしょ、
こういう人にじぇねりっくだしたら大変。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:21:14
スラム地域じゃバカ売れ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 22:01:12
品質を考えなければ安いにこしたことはない。

205 :sage:2010/04/27(火) 22:54:21
中国、いんどの貿易黒字に大貢献。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:18:49
スラム地域じゃせいほ様ばかりで
ジェネリックなんて売れません。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:33:12
生保は後発割合のカウントに入らないのに小児科はカウントされてしまう不思議w
結局医療費削るのが目的なんだからそうなんだろうけど薬剤師会からは誰も文句言わなかったのかねw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 06:42:53
中国、インド製の医薬品って日本であるのか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 06:51:45
ジェネリックは本当ににうざいなあ。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 07:48:00
ゾロ地獄

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 13:10:06
あげ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:51:36
中国、インドっww

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:57:06
ゾロはもういいよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 23:28:57
ジェネリックメーカーは社会貢献も少しぐらいは考えるべきじゃないか?

215 :汚い会社:2010/05/10(月) 22:58:26

味の素、37億円申告漏れ

5月10日18時53分配信 時事通信

味の素は10日、米子会社との取引に関し、東京国税局の税務調査で約37億円の申告漏れを
指摘されたことを明らかにした。同社は「納得できない」として異議申し立てを行う方針だが、
想定される追加納税額約18億円を2010年3月期決算で引き当て処理した。
味の素によると、国税局は同社が03年から07年までの間に米子会社から受け取った飼料用アミノ酸の
製造技術使用料について、所得の申告額が少ないと主張しているという。同社は国税局に対し、
内外二重課税を防ぐために日米当局間の協議を求める方針だ。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100510-00000120-jij-soci


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:01:17
後発メーカーは包装とか色とかをすべて先発と同じにしてよ。後発が増えて勘違いしそうになることが最近なんどかあったので、困るんだよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:24:38
それより名前をどうにかして欲しい
なんでパクリ品にオリジナリティ出すんだよ
全部成分名に変えてくれ
法で完全規制して欲しい

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:08:48
>>216
そりゃ、お前がバカなだけだろうが。
逆に、包装とか色まで同じにしたらかえって混乱するもんだろ。
そんなに面倒臭いなら先発だけ渡しておけば???
それとも会社にgdgd言われて、テンパってるのか??ww

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:15:09
>>217だけどうちの低能な独身ババア薬剤師も>>216と同じこと言ってた
そういえば成分名になると覚えてないから混乱するとも言ってたなぁ・・・w

220 :218:2010/05/12(水) 06:41:33
バカな薬剤師を雇用すると、いろんなところに悪影響があるなww
付け上がらせるのもいい加減にしないと、会社全体のレベルが下がる一方だぞ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 07:23:30
見た目は先発と同じにしてくれ。
零細薬局ならともかく、うちみたいにデカいところは、見た目が同じのほうがありがたい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 07:39:13
名前は先発の名前をそのままにして
うしろにジェネリックとつけてくれ。
おれも外見は先発と同じほうがずっと有難いよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 08:37:21
Lv1 名前を同じにしてGEつけてくれ
Lv2 外見を同じにしてくれ
Lv3 まったく同じものとして扱わせてくれ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 08:59:09
本部の事務方の指示で変えれるものはなんてもジェネリックにしろって言われてるので、なにも考えずにジェネリックを患者にすすめてる。最近、薬剤師ってやっばりスーバーのレジのおばちゃんと変わらないってことを実感してる。
本部でたい量にやすく仕入れてという世界になることまちがいなし。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 09:24:32
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=32000
こうですから

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:53:17
成分名にしたら、長くなるので、ややこしくなるだけ。ミスが増える。
塩の違いとか、クソ長い一般名は勘弁して欲しい。先発名「GE」が1番いい。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 16:55:32
ウルソの後発品が
苦味マスクの糖衣錠になって
錠本体に製品名印字されますように

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 17:50:22
>>225
あ〜〜やだやだ、こんな会社ww
患者の同意もないのに変更したら、それまでの信用もガタ落ちするわ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 18:37:23
数量ベースで数を稼げ?

薬剤師としてNoというべき

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:32:29
>>229
NOと言えないドM・ヘタレ薬剤師が日長に在籍するのがデフォww

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:44:52
うちの本部はジェネリックとはいわない。
ゾロだ、ゾロ使え!だ、
薬剤師の誇りもクソもない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 21:46:27
てかこんなとこで愚痴たれてるだけって
そもそもおまえ薬剤師にむいてないんじゃ内?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 08:55:13
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/di/trend/201005/515171.html

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:47:16
ゾロ使いましょう。品質? 気にするな、


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:07:17
ゾロ 嫌だ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:46:22
どこの原料つかってるのか?だな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:33:46
大洋薬品は氷山の一角では? 品質管理は
大丈夫なのか? 不安だらけで患者さんに
処方する虚しさ。薬剤師って、こんなもん
なのか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:48:45
Dr乙

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:16:11

ジェネリックの品質は完璧です。
品質不良で効果が低いということは絶対にありません。
私はジェネリックを30年間のみ続けていますが、よく効いてまったく問題はありません。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:24:23
天文学者は言った
 ジェネリックに問題はないと
物理学者は言った
 このジェネリックに問題はないようだと
数学者は言った
 このジェネリックはこの患者のこの投与に関して問題は起きなかったと

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:27:55
何いってるのか分からないけど、薬剤師辞めたら?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 08:19:00
品質を不安に思いながらジェネリック加算取るためにジェネリックを患者さんに薦めている俺。虚しさしか残らず。新薬メーカーはもっとジェネリックを出して欲しい。
それなら安心して患者さんに進める事が出来るのだが。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 09:13:04
7割が30%以上とかある意味すげーなw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 11:23:02
>>242
不安に思ってんなら出さなよ
中途半端な奴だな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 12:05:33
薬剤師辞めたら?(キリッ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 12:46:06
本問に辞めたら良いと思うよおまえw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 13:26:07
空き缶でも拾うか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 16:05:31
たこ焼きがいいんじゃね?
撒き得意だろ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 19:42:41
242に辞めろと言うのは簡単だが、最近の調剤薬局の薬剤師の地位大幅ダウンの
原因だな、ジェネリックは。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:49:12
少なくとも、日長みたいに何でもかんでも後発を勧めたくはない。
ジェネごときで患者との信頼関係を失うのは本末転倒。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 22:28:10
>>249
大幅ダウンする程の地位が自分にあったとでもw
わらわせるなw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:12:32
ジェネ変更は薬剤師に与えられた権限だ。
患者をうまく誘導し、ジェネに変更させるのも腕の見せ所だし、
そうやって変更したジェネの効果に関する情報を蓄積し、他の患者にフィードバックしていく。
薬剤師の地位向上のため、医者や看護師と同格に扱ってもらうチャンスじゃない?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 10:31:08
ジェネリックは薬剤師の権限というより
現状は本部の方針だろ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 12:02:56
そもそもジェネリックがどうとか以前に、本部の命令には何言われても逆らえないんだろ。
サラリーマンならサラリーマンらしく最初から「薬剤師の権限」とか偉そうな事言うなって。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:27:22
ジェネリックが嫌なら、はっきり本部に理由を言うべきだろう。
本部とやらも加算とかで、儲けをだすのと、ジェネリックをだすことで起こる問題とをトータルで比較することだな。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:32:21
ジェネリックが嫌なら、はっきり本部に理由を言うべきだろう。
本部とやらも加算とかで、儲けをだすのと、ジェネリックをだすことで起こる問題とをトータルで比較することだな。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 00:43:52
あれとるなー

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 07:27:02
とくにまともな医者がジェネリックを否定してるが多いというのもなんとかしてくれ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 12:00:19
>>258
それが事実だからしょうがないだろw
ジェネは糞に違いないんだからww

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:01:37
嫌々ながらジェネリック。薬剤師の前途は暗いぞ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 08:33:34
チェーンの利益優先体質がどんどん現場を駄目にして行ってるからな
実際にジェネ糞使いたい薬剤師なんてほとんどいないだろ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 08:41:37
チェーン化のメリットがひじょうに大きい業態

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 10:05:55
最近の薬局形態は、何でも相談できるのではなく、単なる調剤専門所でしかないなw
そんなとこですっと居られるか、葛藤の毎日だろうけど。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 13:54:48
このスレって俺とお前の二人しかいないなw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:09:17
メードイン インド www

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:33:04
大洋薬品は氷山の一角では? 品質管理は
大丈夫なのか? 不安だらけで患者さんに
処方する虚しさ。薬剤師って、こんなもん
なのか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 08:27:36
薬剤師は処方できません
もう一度勉強してきましょうw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 10:39:46
どこのメーカーも後発は結局おなじ原料メーカーから仕入れた同じ原料を使っているのです。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 13:14:17
原料が同じで悪いとでも思ってるのかw
合成したことねーやつが妄想しそうなことだ・・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 13:32:14
あのし、思うんたけどジェネリックメーカーのMRは話にならないぐらい勉強してないってことないか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 13:44:44
ジェネ糞のMRは卸の担当レベル
分からない(治験や市販後調査がないに等しいんだから当然だが)ことは先発に丸投げするだけ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:42:10
ジェネリックはMRなんて必要ないよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:02:48
そもそもMRなんて職業はいらないだろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 19:27:13
ジェネリックメーカーには必要ないけど、新薬メーカーには絶対必要。アメリカでもジェネリックメーカーにMRなんていないけど、新薬メーカーには一杯いる。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 20:14:45
日本は、なんちゃって新薬メーカーが多いな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 08:09:23
ジェネリックは安定供給出来て、品質で患者からクレームが出なけれは卸があるからジェネリックにMRなんて要らない。患者から早くしろとせっつかれてるのに鬱陶しいだけ。無駄な人件費を使わずにその分、やすくしてくれ。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 10:54:40


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:09:15
ゾロでいいじゃん。品質は多少のことは我慢しろよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:57:10
しかし患者が望んでもいないのに上からの命令で使ってる連中は何考えて仕事してんだろうな
勝手に後発にされてて患者すら把握してなかったって愚痴を医者から良く聞くんだがそういう薬局は一発廃業にでもしてほしいな法的に
薦めるにしても患者が納得してから変更したいもんだねぇ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:15:15
>患者が望んでもいないのに上からの命令で使ってる連中

こんなのは、誇りも何もない、単なる奴隷薬剤師だわなww

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 06:57:43
薬剤師に誇りなんて無くなりました。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:31:31
>>279
俺もそれは思う、自分でいろいろと調べて納得した上で患者にジェネを出してるならそれはありだと思う。
でも、自分がジェネに納得してない癖に本部から言われてた患者にジェネを出し、挙句ここで愚痴たれてるだけの薬剤師はアホ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:47:45
ジェネを不本意であっても受け容れるというのもありじゃないか?
世の中ってそう言うことって多いんじゃないか?薬剤師は所詮、売り子だと思う。
スーパーの店員が売るものをえらべるか?
嫌なら辞めればいい。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:41:20
>>283
単純な小売業とは比較できない問題だと思うが?
勝手に変更ということは患者が選べない状況を作ってるんだから

後発の上市がほぼ無評価のザルなこと
そのくせ薬価が高い(先発の薬価がもともと異様に低い)こと
この2点だけでも後発を受け入れられないという考え方に至ってもしかたないね
多くの薬剤師は自分の生活も大事だから従わざる得ないわけだ
そういう体質を国でなんとかしてもらいたいと思うわけよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 13:51:52
だったらまずは政治家を送り出そうではないか
声=チカラ=票だからな
アレじゃだめだと思うなら別の誰かを

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 14:36:05
極論を言えば、開局薬剤師以外はほとんどが奴隷化してるよな。
俺はそういう本部指示(後発その他いろいろ)がどうにも我慢できず、開局した。
現在、そんな奴隷たちの苦しみや愚痴を見ると、リーマンは、給与は安定してても精神的に絶対もたないと確信したのは正解だった。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 09:23:47
ジェネリックはなんか不安。新薬メーカーがもっとジェネリックをやって欲しい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:40:11
ジェネリックは嫌だとか言っていたら、
薬剤師に処方権なんて夢のまた夢になってしまうぞ
クレームが怖いビビリは薬局から去れよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 14:03:19
薬剤師=スーパーのレジのおばちゃん
みたいな感じになりつつあるとか薬剤師の会合でいってた人がいたが、そんな感じがしてきたよ、最近。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 14:10:01
ジェネリックはどこのメーカーもMRが勉強しなさすぎ、それぐらいすぐ答えろよ、と言うレベルでもMRは答えられない。本社に訊いて後日答えますというパターンばかりで、イライラするときがある。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 14:19:00
>>289
もうスーパーのおばちゃんネタあきた

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 16:31:58
>>289
おまえスーパーのレジ打ちなめてんの?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:15:36
薬剤師って、そういう風に見られつつあることは確かだな。所詮、売り子だ。医薬品の品質とか情報とかは関係ないんだな、、、でもテレビの宣伝はやめてくれ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 21:47:28
>>289
薬剤師>>>>スーパーのレジ等のその他の仕事

こういう風に変に勘違いして思い上がってる人って多そうだね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 22:02:47
>>294
思い上がるも何も資格職だから誰でもできるのと一緒にはされたくないな
レジ打ちが薬剤師できると思ってるわけか?
少なくともネットや一般人が思うほど楽でもないし,易い仕事でもないよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:47:03
思い上がってるなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 01:53:33
話にならんな
そう思うならちゃんと薬剤師免許取ってから議論してくれ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 03:09:45
やっぱり思いあがってるな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 08:28:36
薬剤師スレにコンプが沸くのは常だからスルーしろ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 09:05:18
だが自分の子供を薬学部に行かせるのはちょっと迷う

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:28:00
>>299
おまえ真性だなw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:11:07
落ち着けよ、なんで下らない喧嘩してるんだよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 18:29:27
薬剤師ってなんか最近社会的にはどうでもいいような存在になりつつあるような気がする。薬学部を無茶苦茶増やして、どうすんだ?ジェネリックを売れってことも、薬剤師なんてどうでもいいというように思ってるということだろう。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:24:38
なんか100円ショップみたいになってきましたねぇ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:22:46
まえからその程度じゃん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 07:22:23
品質だろ、ジェネリックの最大の問題は!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 16:01:03
品質がどうのとかをジェネリックに求めるのが間違いだろ。某大学の先生が講演会でいってたけど、ジェネリックとブランドの違いは、水道の水と市販のミネラル水の違いみたいなものだろう。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:51:42
ジェネリックを売れ! これが厚生労働省の命令。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 19:11:46
アルフレッサ本社の採用のM谷(男)て「薬ちゅう」じゃねえ〜物いいがおき地で、1流本社の人種じやねえーや。知り合いに医者や
薬業界の知り合いに、言いつけておきましたよ。社長トップも同じ人種でしょう〜ね。彼らから、いろいろ接待(おっぱい茶目茶目)のネタ
やげん玉(脱税)ネタの集めもはじめましたよ〜笑


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 20:01:52
>>309
まるで精神異常者の文章だがとりあえず風説の流布だし通報しておいた


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:20:41
>>309
頭大丈夫か?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 20:59:56
ジェネリックとの関係は???

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:00:42
>307
水道の水と市販のミネラルウォーターの違いというのは説得力があるなあ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 21:16:28
小児科の医師と一緒になってクラリスロマイシンDSの後発選びやってる
小児科ともなるとジェネ糞なんて全く興味なしだからサワイしか知らなかったぞw

やはり飲まないよりはマシな程度にしか考えていない
今のところ味と見た目でタカタに決まりそうだ
何か情報持ってる奴がいたら頼む

一番ひどかったのは添付文書のデータだな
標準品とやらとの比較データで検討した会社の動態を一覧にしてたんだが
ど の 会 社 も 数 値 が バ ラ バ ラ w
AUCとか2倍くらい差があるとこあるんだけどどういうこと?
こんなの個人じゃ実験しようもないし条件もわからねーから比較もできない・・・
第三者機関がちゃんと一定の条件で検査するべきだと思うんだけどなぁ・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 08:59:04
標準品のデータがバラバラ?
最初から条件も違うってこと?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 09:18:44
うむw
条件も標準品とやらもたぶん違うんだろうな
何種類か添付文書見てみるといいよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 10:18:02
うむw ← なんか寒くてワラタ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 15:08:49
クラリスのジェネリックはたしか塩野義の子会社じゃなかったかと思うが、高田製薬のジェネリックが一番いいように思います。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 20:32:05
いいって具体的にどういうふうに?

320 :314:2010/05/27(木) 21:05:00
>>318ではないが
試した中では味がよい
口の中でサッと溶けるのも○
サワイとタカタのは口腔のpHで苦くなりにくいようだ
タカタのは苦くならないってIFに書いてあったしね
反面日○工のは笑えるから一度サンプル取り寄せてみるといいよw
特徴のある色(うすい黄色)と匂いと味が一番先発と異なるのがタカタ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:50:57
DSのことですか
普通に錠剤の効きめのことかと思ったw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 23:57:59
錠剤は子供で使うメリットないからねぇ
効き目は・・・正直街の薬局ででるような症状じゃ判断できないな
うちはたまたま小児科が必ず検査してるから何に感染したかは分かるけど
先発使ったって薬で治ったか自力で回復したかは判断つかないしw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 06:57:19
私もクラリスジェネの味を比較したが、高田がバツグンに良かった。味って特に子供には大事な要素だから、ぐらりすは高田が売れると思うよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 08:26:29
何でメリットないの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 08:32:26
>>324
医療費タダ
錠剤の形は同じ
病院や薬局の利益優先で考えればメリットありなんだろうけどw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 09:39:45
タダ?
おれんとこは小学生からかかるわ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:34:03
錠剤の情報はDS以上に少なかったから参考になるかどうかわからんが
後発の錠剤は口の中ですらサッととけてしまうタイプが多い
3錠x2とか飲まされる子供は苦くなる可能性が高いな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:46:15
>>327
クラリスロマイシンの安定性は大丈夫なのか

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:59:26
安定性はデータもあるし信頼してもいいんじゃね?
それにもともと頑丈な構造だからなCAMは
それよりも動態が怖いな
結晶形が異なってるとか普通にありそうで怖い

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:53:46
タカダのはいいね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:25:06
キサラタンのジェネリックどう?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 07:18:15
薬価収載されたばっかりの後発をどう?とか聞いても誰も答えられないと思うがw
一番気になるのは保存条件が違うことだな〜
添加物違うと炎症起こしたりする患者いるから目薬の後発は個人的に置き換えにくいな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 09:14:56
確かに目薬は患者さんによって感受性が違うので、経験的に言うと変えないほうがいいとおもうが、トータルではジェネリックの目薬はどうみても「わかもと」のがもっともいいようにおもう。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 10:06:43
最近患者からのクレームが増えてないですか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 12:26:29
おめーんとこといっしょにすんなw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 12:32:57
増えてない
君のとこが勝手に薬変えたりしてるからじゃないの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 18:42:42
増えてる。ジェネリックがらみで。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 19:01:20
>>337
おまえ説明能力がないんだなw
それか、もともと患者から信頼されてないんだろうなw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 19:06:26
>>337
やっぱり勝手に変えてるからだろw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 19:07:58
>>337って日調じゃね?


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 19:13:02
薬剤師の選別の始まった中、ジェネに変更の判断ができない奴や
クレームに対応できない奴は職を失えばいい。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 19:54:34
だな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 19:59:19
薬剤師はどうせスーパーのレジのおばちゃんと変わらないんだから、かんじゃからのクレームぐらい適当に対応しとけ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 20:11:03
オナニーさんまだいるのか
ネガキャンペーン大変だなw
まだ大学卒業できないのかね?w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 20:16:38
医者からは怒鳴られ、患者からはスーパーのレジのおばちゃんと同じように思われ、、、ブライドぼろぼろ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 08:16:28
おうおう
かわいそうに、、

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 12:02:58
朝からいきなり爺さん患者のクレーム。
鬱になりそう。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 19:15:16
人生が罰ゲーム

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 14:57:49
>347
謝っとけ、てきとーに。神妙な顔してちょっとうつむき加減で
「もうしわけありませんっ」
その後の話は「ハイ」と「ごもっともです」をただ淡々と繰り返す。
それも仕事。金もらってるんだよ。そんだけw
そのじじ〜と薬局外であってもヘラヘラしちゃダメだぞ。
「おめ〜、人の年金で食ってるくせに俺ら厚生年金被保険者をなめんな〜」
って気持ちで、にらんどけw(言えないんだw弱いwにらむだけなんだw)

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 16:06:32
【岩手県悪徳薬剤師】小○川○○【うつ】
数のうちにはこんないい加減な薬剤師がいる。
基地外のため、薬剤師のステータスが落ちる。
資格獲得後の精神異常にもチェックが必要です。




351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:22:53


ジェネリックに変えたら副作用が出てしまう。
      そういう患者さんは私の経験の範囲でさえわりと居ます。




     

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 15:51:22
んなこと、どうでもいい!
兎に角、ゾロに変えて、加算とって儲けを少しで出せよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 16:04:42
>>352
うるせーんだよ、無資格低能開設者さんww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:44:36
まず調剤薬局の薬剤師はレジのおばちゃんと同じレベルに見られているということを自覚する必要があるな、、、




355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:51:41
それはお前みたいなコンプの考えだよw
わざわざ院外に出してもらう患者も結構いるからな
まあだからこそジェネ糞の選択は慎重にしないといかん

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:27:35
ゾロは基本的にどれもおなじでしょう。
原料はどこも殆ど同じところから買ってるんじゃないかな?中国かインドか韓国。
メーカーにきいてみろよ。
また、製品も交互に融通しあってるのが多い。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 21:09:47
原料は先発も含め同じようなところから買ってるだろうな
工場で合成の工程ごとにどれだけ純度を高められるか
その技術の差がジェネ糞と先発の差だな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:36:14
ジェネ先メーカーと先発メーカーの決定的な差は信用度の違いでしょう。
出来れば先発メーカーの販売しているGEをつかいたいのだが、取り扱いが少なすぎる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:09:54
原料は純度なんか高めないと思う。
海外から入手してそのままつかうはず。

360 :357:2010/06/05(土) 17:55:04
>>359
言葉足らずだったかな
同じ反応工程を踏んでも段階ごとの後処理や精製のやり方で原料の不純物は除けるってことが言いたかった
どうしても除けない場合はわざわざ前処理するところもあるよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:01:19
それはない。製造承認で製造工程を記載しており、それ以外のことをしたら、今年の4月から、薬事法違反になるのでは?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:08:35
>>361
それはあくまで手順だから
濾過一つにとってもちょっとしたノウハウがあったりする
特許切れしても後発が出てこない薬の中には他社では合成できないものがあるんだわ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:28:33
原料が中国かインドか知らないが、メーカーは原料の入手元をすべて情報公開するべきだと思うが、GEメーカーはどこもやってない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:06:03
聞けば教えてくれるんだろバカ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 07:52:21
どうせ、先発製品を真似るだけの安易なビジネスだろ。中国でもインドでもアフリカでもいいじゃないですか。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 11:02:00
使え

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 13:54:41
そんなことよりアリナミンが玉葱から作られてる話しようぜ。
アリナミンスレの馬鹿共は高卒だから話が通じなかった。
看護婦やってる叔母に聞いたから間違いないのに。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 17:07:23
ニンニクじゃね?
知らんけど、ニンニク臭い

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 00:26:11
薬剤師を覚せい剤所持で逮捕…「好奇心から手を出した」

神奈川県警薬物銃器対策課と鶴見署は8日、覚せい剤取締法違反
(所持)の現行犯で、外資系医薬品メーカー社員で薬剤師、
山口和宏容疑者(47)=東京都新宿区新宿=を逮捕し、
注射器40本と吸引用のガラスパイプ1本を押収した。
同課によると、「好奇心から手を出した」と容疑を認めている。

同課の調べによると、山口容疑者は8日、自宅の居間に、
覚醒剤約3・4グラム(末端価格約30万円)を所持していた。
同課によると、「今年3月に都内で知り合いから買った。
約5年前から常用している」と供述しているという。

県警は先月、覚醒剤を所持していたとして、同法違反容疑で川崎信用金庫
秘書室長らを逮捕、その後の関係者の供述から山口容疑者が浮上したという。

ソース:MSN産経ニュース 2010.6.8 18:42
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100608/crm1006081843032-n1.htm


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 00:56:16
アリナミンはタマネギに決まってるよ。100%タマネギだから。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 08:30:45
アリナミンのアリはアリシンのアリでしょうが

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 09:56:44
ゾロでいいがな。どうせ、薬剤師なんて、コンビニのおっさんみたいなもの。
ぞろぞろで十分。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 12:10:51
モーラス70枚のうち、1枚だけお試しジェネリックってできますか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 13:35:35
>373
1枚くらいなら見せサンプルあげるよ。ジェネの。
シップはやめたほうがいいぞ。はがれやすい。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 13:58:23
長期間飲む薬はジェネリックはやめている。長期間なら品質が気になる。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 14:24:32
長期の毒性なんて先発ですら上市されてからの調査だしなぁ
これまで後発で副作用なんかの問題が起こった事件をまとめたサイトってないのかな
以前はちょくちょく販売中止になってたきがするんだが

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 16:37:42
ちぇっ、薬剤師までアリナミンが玉葱だってこと理解しないのかよ…

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:18:17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1156221720/

たまねぎボウヤはおうちへお帰り・・・

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:29:30
ゾロは本部の指示ってのが多いな、
患者からクレーム増えてないか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:36:40
クレームが多いのを本部のせいにする無能な薬剤師も増えたな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 20:12:26
だなw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 20:17:54
チェーンなんて入社するから自分の意思と関係なく無理やりやらされるんだよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 21:42:33
チェーンのアホ薬剤師なんてどうせ今までも何かにつけて「本部が本部が」って人のせいにして泣き言ばかり言ってたんだろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 22:08:21
チェーンの薬剤師なんて、奴隷とドMしかいないんだから、仕方ないww

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 22:43:10
>>382
それは違うぞ
そもそも本人に薬剤師(袋詰め士じゃないぞ)としての判断能力と自覚と向上心がないからだよ
だから足軽のように「雇われ」てるのさ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:16:25
ゾロ変更でそんなにクレーム入る?
説明たんないか、ひどいの採用すっからでない?
それより、体制加算上げたら患者減ったな〜。やっぱり負担上がるのに皆敏感

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:23:08
>>386
クレーム来るって言ってるのはしつこく勧誘してる大手の奴隷薬剤師でしょw
メリットばっか捲し立ててるのが想像できるよ
普通の薬局はわざわざ後発出そうとはしてないと思うよ
元々日本の薬価なんて大して高くないのに後発は割高だし変更の旨味が殆どない
わざわざ患者に積極的に薦めるもんじゃねーからな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:29:04
そう?
ウチにはウチの考えがあってまあまあ積極的にジェネ勧めてるけど、きちんと時間割いて説明してるから特にクレームなんてないけどね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:40:54
>>388
ちゃんとメリット・デメリット含めて説明してるんだろ?
それなら大抵は大丈夫でしょ
うちは基本薦めない方針だわ
経営努力するにももっと別の方向があると思ってるし

聞いたところによると「後発品というのがあってうちではこの薬の使用経験があります この薬に変更することによってあなたの薬の価格は安くなって、国の試験でちゃんと効果も変わらないと保証されてます」みたいな説明してるようだよ
患者が嫌そうな顔しても変えないと損ですよって食い下がるらしいしw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:44:26
う〜ん、だいたいゾロで会社の利益そんなに上がるのか?
改正前薬価差の30以上%出てりゃ先発出してる方が儲かりそう。
EMシスで後発シュミレーション出来るようになったが使い勝手悪すぎてわっかんない。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:51:48
数の多い薬局なら後発の薬価差もそれなりだろうし加算の17点がでかいからそれが取れれば先発だけ出してるよりよっぽど利益上がりそう

EMか・・・メディコムも糞だったけどどこも一緒だな
大学の課題レベルのソフトだと思うw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:55:43
>>389
国の医療費の話も患者にしてる。
遅くなんだけど数年前に子供がうまれて、
そしたこの子供達が大人になる頃はこのままだと医療費破綻するなって。
このまま頑なに後発拒んで、医療費破綻で自己負担増になれば、結局医療を受けられなくなるのは患者だし本末転倒だと。
まあそんな訳だけど、患者も結構納得してくれる。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 07:29:36
>>392
そんな気の遠い話は、ほとんど脅しだなwwwwwwwwwwwww
洗脳商売と一緒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 07:52:21
なんだこのwの数は

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 08:02:32
国の医療費の話なんて患者も知ったこっちゃないと思うけどなぁ

風邪で死にそうな患者に全力で後発薦めてるバカに途中で止めに入ったことがあるよw
この業界は他人の立場を全く想像できないで仕事をこなす事だけを考えるバカがたまにいるからおそろしい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 09:31:24
大手チェーンの場合、本部がジェネ使えと
指示してくるのはゾロ加算とるためには当たり前だろ。従業員である以上、従うのは
当然だろ。
ジェネリッくは経験的にはどこのメーカー
も殆ど変わらないと思うよ。ただ、患者
からのクレームは増えたのは確かだ。うち
の場合効き目がわるくなったと言うのがお
おいね。メーカーは殆んど関係なし。ブラセボも多いみたい。それとMRが新薬メーカーみたいに勉強してないのも気になるが、仕方ないと思う。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 09:35:04
>>396
なんだよその改行w
しっかり説明しねーから効かないなんてクレームくるんだろwww
これだから底辺卒は・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 09:58:52
風邪で死にそうならまず入院させるべきだと思うな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 16:01:12
ははは、、何となくいるだろなあと思ってしまうー死にそうな程弱ってる患者さんにジェネリックへの変更を必死に勧める薬剤師。完璧な超KY薬剤師。実は俺の周りにも約一人います。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 18:59:08
あっそ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 20:14:07
やたらと好戦的な馬鹿が一匹いるなw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 20:52:46
薬剤師というのは、世間から見たら、看護士の下ぐらいに位置するということを自覚しておいた方がいい。
うちの病院に来た新米のドクターなんか、病院薬剤師は若い女のコばかりだと思っていたようで、着任のとき薬剤部に挨拶に来たとき、あれ?なんでこんなに男がおおいの?ドクターも手伝ってるの?とか言いました。マジで薬剤師は女性だけだと思ってたそうな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 21:23:20
>>399
なんだよその改行w
これだから底辺卒は・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:32:21
あれとるあれとるw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:59:01
黙れバカ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 23:06:35
>>402
お前のその内容とジェネリックがどういう関係があるの???????

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 23:34:46
おまえらってMRからも見下されてるよな実際

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 23:58:18
なんでMRが見下すの?
ちなみに家はMRの旦那見下してるが

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 00:36:21
家が見下すって何?
バカなのおまえ?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 00:49:15
>>406
悔しそうだなw

図星かw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 08:05:44
法人格としての家だろw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 08:16:07
>>408
いや、おまえの旦那はもともと誰からも見下されてるから。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 09:47:42
>>402>>410
スレチなことで得意がってるお前のほうが心貧乏臭いぞ、マジで・・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 10:18:04
ゾロと関係は?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 11:20:48
>>413
しつこいぞ
いい加減にスレ違いだしやめろカス

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 15:49:21
このスレ、レベル低いなw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:27:05
>>416
てか、ジェネ自体どうでもいい存在だから、まともな薬剤師なら議論に値せんよw
積極的にジェネ勧めるチェーン奴隷薬剤師はクソだって結論だけで充分だろ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 17:43:16
>>417
てめーのオナニー見解なんてどうでもいいってw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:27:38
ジェネリックを使え!ぼけ!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:45:03
おまえらこればらまいてから言え
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:15:14
>>418
じゃ、おめーの非オナニー見解を聞かせてもらおうか?
それとも、チェーンの低脳事務さんですか?www

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:31:55
あいかわらず「まともな薬剤師(笑)」が口癖の滑稽アホのチェーン叩きかよw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 06:15:05
>>422
でも、チェーンの後発誘導のひどさも事実だぞ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 17:27:28
>>416
薬剤師なんて人種のレベルが低いんだから仕方ないだろ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 20:13:46
>>421
悔しそうだなw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 21:49:08
>>425も充分レベルが低そうだなwww

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:36:38
>>426
どんだけ悔しがってんだよ、自称まともな薬剤師さんw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 23:08:17
薬剤師なんて給料安かったら
誰もならないだろう
給料が事務職並みだったとして続ける人いる?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:14:28
スギヤマ薬品 薬剤師過労死事件
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1274547877/

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 07:27:39
真面目な話、ジェネに関して真剣に議論する意味なんて有るか??
ジェネを議論したり肯定したがるのは、せいぜい開設者くらいじゃないの?
日長も、光腹だけが必死になってるだけじゃねーかww

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 07:46:08
そう思うんならここから消えなw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 08:20:51
薬剤師を覚せい剤所持で逮捕…「好奇心から手を出した」

神奈川県警薬物銃器対策課と鶴見署は8日、覚せい剤取締法違反
(所持)の現行犯で、外資系医薬品メーカー社員で薬剤師、
山口和宏容疑者(47)=東京都新宿区新宿=を逮捕し、
注射器40本と吸引用のガラスパイプ1本を押収した。
同課によると、「好奇心から手を出した」と容疑を認めている。

同課の調べによると、山口容疑者は8日、自宅の居間に、
覚醒剤約3・4グラム(末端価格約30万円)を所持していた。
同課によると、「今年3月に都内で知り合いから買った。
約5年前から常用している」と供述しているという。

県警は先月、覚醒剤を所持していたとして、同法違反容疑で川崎信用金庫
秘書室長らを逮捕、その後の関係者の供述から山口容疑者が浮上したという。

ソース:MSN産経ニュース 2010.6.8 18:42
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100608/crm1006081843032-n1.htm

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 11:24:35
>>431
だなww
じゃ、ここのスレは後発を必死こいて患者に勧める奴隷薬剤師だけでおk?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 11:48:44
自分の日記書くならブログでどうぞ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:01:44
>>433
何勝手に仕切ってんのおまえ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:05:24
>>433
お前がいなくなればおk

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:22:07
ジェネメーカーに必要なのは問題無い品質と欠品を出さないことだけだ。そこの所、 ジェネメーカーもしっかり認識しておいてもらいたい。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 13:04:33
聞こえんなあー

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 16:51:55
ここはジェネを勧めるチェーン事務方かメーカーMRの巣窟か

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 16:57:58
お前も暇だなーあっちこっち書き込みしてw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:23:59
ジェネリックメーカーにMRなんて要らない。その分、安くしろ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 17:26:45
>>439
このスレもともと薬剤師なんて1人もいないよ、薄々気付いてるでしょ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:50:50
いらないスレ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 15:09:59
アフォな薬剤師の良スレ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:14:09
ジェネリックは新薬ではないのだからMRは要らないよ。
その分、仕入れ価格を下げてくれた方がずっと有難い。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:02:22
欧米ではジェネリックメーカーにMRは殆んどいないはず。MRの人件費がジェネリックの値段に上乗せされているので日本のジェネリックは値段が高いのだと思う。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:33:37
>>429
    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ   
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||  
 |.(|..|""  _ ""||)     
 | ☆|   O ./☆      まあビックリ!
 | ||.|\____.イ :||        
 | ||.| _| .|_ | :||          
 | ||.|/ \ノヽ| :||

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:10:18
>>446
しかしMRの訪問を求めているのは他ならぬ薬剤師なんだがww

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:15:25
ま、結論求めるものは人それぞれだからなw
薬剤師っていってもひとくくりにできるもんじゃないし

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:07:55
オナニーで過剰なデータ要求するなって怒ってたぞ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:35:54
調剤薬局の薬剤師がジェネリックのMRの訪問を希望するって、なにを希望 するんだ?
大きな病院の薬剤師ならわかるけど。調剤薬局なら新薬メーカーなら販売されたばかりの薬の場合は情報がほしいけど、販売後数年たつような薬は殆んど情報は必要なくなる。採用の時ほとんどの情報は入っているはずだ。
暇な薬局なら知らないが、クソ忙しいのに時間の無駄。
調剤で追われているときに、MRが来て若い薬剤師がこれ幸いとばかりに雑談でさぼるのには腹がたつ。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 06:54:55
>>451
あんたはどの立場???
調剤薬局の管理ですか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 07:20:21
調剤薬局の薬剤師がジェネリックのMRに何の情報をもとめるの?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 08:22:02
>>453
説遇

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 14:26:13
セレブ御用達 セレブシロップ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 07:14:51
>調剤で追われているときに、MRが来て>若い薬剤師がこれ幸いとばかりに雑談で>さぼるのには腹がたつ。

これは俺も何度か経験あるけど、無茶腹立つ。KYのMRとサボリの薬剤師。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 08:22:36
そんなのあるか?
おまえらが注意しないのもまずいと思うけどな
俺としては40超えたあたりの薬剤師は総じて卸やMRにため口なのがムカつく

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:20:16
そのうちジェネリックのMRって必要なくなるとおもうよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:50:34
薬剤師の某ブログより

>研修会で薬系大学の先生が言ってたけど
>欧米ではジェネリックメーカーにMRは>殆んどいないらしい。日本でもジェリッ>クにMRは要らないってことになるのは>時間の問題だろう。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:53:32
まあ、要らないとおもうけどな。
ただ、欧米と比べる事自体がどんだけズレてるかこのアホはわかってないんだろうな。w

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 10:07:19
薬剤師なんて新卒してからまともな会社で接遇を学んじゃいないのだから、非常識なのも多いわな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 11:31:04
ジェネリックいらない

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:55:36
後発多すぎでMRが良さとか先発との違いを教えてくれないと
どれ使えばいいか判断できん
卸や他店舗との移動の兼ね合いもあるし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:48:42
ジェネリックって経験的にはどれもそんなに変わらない。
先発メーカーが発売してるジェネリックが一番安心かな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 17:03:46
>>464
お前、矛盾してるぞ。
どこでも変わらないなら、先発下請けでなくてもいいじゃんw
どこでも変わらないなら安心する必要もないじゃんww

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:34:23
    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ   
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||  
 |.(|..|""  _ ""||)       人として問題のある鮎澤多俊弁護士に、
 | ☆|   O ./☆      一刻も早く厳しい懲戒処分が下されますように。
 | ||.|\____.イ :||         http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
 | ||.| _| .|_ | :||          
 | ||.|/ \ノヽ| :||

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:20:46
ジェネリックメーカー勤務の中堅社員です
わかる範囲で色々お答えしますよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:01:45
お前みたいな雑魚に用は無いw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:05:20
すぐ煽るのはやめろ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:07:05
ジェネリックメーカーの中で東和薬品だけ24時間対応だ。
これは他のジェネリックメーカーも見習って欲しい。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 21:12:36
>>464
その患者を診察してもいないし検査値や所見も知らないで
どんな根拠で判断しているの?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:26:08
経験的にって言ってるんだから
自分がのんでんじゃない?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 08:52:02

|     ∧        ∧        ∧        ∧        ∧
|    / ∧       / ∧       / ∧       / ∧       / ∧
|   /   ∧      /   ∧     /   ∧     /   ∧     /   ∧
| ̄ ̄    ヽ   ̄ ̄    ヽ   ̄ ̄    ヽ  ̄ ̄    ヽ   ̄ ̄    ヽ
|月曜日  ̄ ̄) 火曜日  ̄ ̄) 水曜日  ̄ ̄) 木曜日  ̄ ̄) 金曜日  ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-    / ヽ-=・=-    /ヽ-=・=-    /ヽ-=・=-     /ヽ-=・=-    /
|__/    /   __/    / __/    / __/     / __/     /
|/     /   /      /  /     /  /      /  /      /
|     //\       //\      //\      //\       //\
|   //  |\   //  |\   //  |\   //|\      //|\



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 08:02:12
ジェネリックメーカは対応が呑気すぎる!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 13:54:24
464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/24(木) 03:02:14
聖マリアンな大學病院の増原薬剤部長はジェネリックはどこも同じと言っておられますか、なにか?


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 18:25:15
MRもジェネメーカーは要らない。
その分値段を安くするべきだ。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 09:29:09
同感だ。
ジェネリックに品質とか情報なんて必要は
あまり無いよ。だからジェネリックにMR
なんて全く必要無い。文系出身者に専門的
なことを訊いてもこちらの質問の意味も理
解せずに本社に聞くとかで、2重の手間で
調べた時間がかかるだけだ。自分で調べる
か、本社に直接訊いた方がずっと早いし確
かだ。 MR来なくていいからその分仕入れを安くしてくれ。



478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 10:01:15
  || |\, \,                     /  |:::::::::::::::|
  || | |:\ \                     /l二l |:::::::::::::::|
  || | |  ||  \_______________________________, |  |:::| |:::::::::::::::|
  || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
  || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
   ̄ ̄    ̄ /□○∧ ∧_∧∧_∧ _∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|
        (゚ー゚(゚Д゚(・∀・, ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ∀‘) .::::::|
           (y[(|<v (<v> l( <V> ) <v> )v>l) : ) :::::::|
            |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ゝ  ::::::|
          ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) :::::::::|

      オイ!コラMR!月曜日までにオニヤンマ10匹捕まえて持って来い!


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:58:01
たしかに今のジェネリックメーカーにMRいても何の情報も得られないだろうね
でも本当のところ先発品と差がないのかとか突っこみたいんだが

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 08:54:04
そりゃ直球で聞けば差は無いと答えるしかないだろJk
建前がそうなってるんだから
男女の仕事能力に差はありますかって聞くのと似てる

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 10:23:56

>男女の仕事能力に差・・・
なるほど。ナットク。わかりやすいね、その例え。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 20:54:58
ゾロを使え!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 21:13:57
医者も薬剤師も勉強せ〜や。
知らんこと多すぎ。
そんなこともし知らんでMRいらん言うな
って言いたいぜ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 22:09:53
ジェネリックに変えてその効き目に差があった場合
薬剤師は患者、医師両方から叩かれそうだからな
実際のところ変えなくてすむなら変えたくないな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 07:20:14
ジェネリックってどうも不安だよ。
効果が同じ薬でも高くなったり低くなったりしないか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 08:34:26
ゾロメーカーのMRって変な顔の奴が多いね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 08:44:41
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100628-OYT1T00990.htm
日本調剤の三津原博社長は4億7726万円

ジェネリックって儲かりまっか

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 13:25:17
ジェネリックがどうより社員の給料絞ってるのが一番でかいだろ
人件費削って儲けを出せるのは当然だからなw
年収300-400でほいほい就職しちゃう薬剤師がバカなんだよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 13:51:58
だから日長薬剤師は奴隷なんだと何度言ったらwww
みっちゃんの報酬見て何とも思わないのがイタイんだがなww

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 21:08:39
そんだけゾロが売れてるんだよ。
毎日患者にゾロにしろ、ゾロにしろばかりだからな。
役員クラスも5千万円以上らしいとか聞いたぞ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 20:49:06
歯科における日本一の規模の口コミ評判
ランキングサイト「デンターネット」。
患者からの口コミ、と称する謎の文章を大量に掲載、
全国70000軒の歯科医院をランク付けしているこの
「デンターネット」で、ダントツに全国一の習志野台歯科。

実は「デンターネット」を作り運営しているのは
習志野台歯科の院長、古谷充朗氏という噂。

自身の経営する歯科医院や手下の歯科医院、
懇意の歯科医師に有利になるように不正にランクを
操作したり、ライバル歯科医院のランクを
不正に下落させているらしい。

デンターネットの旧アドレス ttp://www.ix3.jp/は
当初は習志野台歯科(和洸会)のHPのアドレスだった。
http://web.archive.org/web/20020924234010/ix3.jp/
http://web.archive.org/web/*/http://ix3.jp/

デンターネットの運営会社
有限会社アイエックススリー 〒108-0074 東京都港区高輪3-7-10
Copyright ix3 永峰光 2002  
http://web.archive.org/web/20040530130902/http://ix3.jp/ix3/

古谷充朗院長(習志野台歯科)が有限会社アイエックススリー
(デンターネット運営会社)の経営者、との噂を確かめるため
デンターネット所在地を訪問してみました。
みなさんはグーグルストリートビューでの訪問でもOK。
ただしストリートビューの機能を生かして周囲を探索すべし。

ニセ評判】レイクサイド歯科口コミデンターネット嘘
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1277888493/
騙し口コミ!デンターネット3 インチキ歯科評判の嘘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1277887890/
実はインチキ!評判日本一習志野台歯科の詐欺商法!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1277888098/

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 20:52:14
ゾロはどうも好かん。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 21:35:31
ゾロで加算を取るのに集中!
品質も情報もどうでもいいのか、、

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 12:16:19
>>493
どうでもいいんだ。
品質も情報は、どこのメーカーも一緒なんだから。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 12:23:10
欧米ではジェネリックに求めるのは値段だけだろ。日本はいつまでも品質がどうの、とか情報提供がどうのとかくだらんことを言ってるのは情けない。
多くの患者は一番支払いの少ない薬を求めるようになるに決ってる。
聖マリの増原薬剤部長が言っているようにジェネメーカーはMRなんて要らない。
ジェネのMRって必要性がわからない。
日本のジェネリックはアメリカに比べるとばか高いらしいがMRの人件費ってジェネ薬の値段を安くする障害になってないか?



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 12:24:26
>>494
調剤薬局や薬剤師なんてどこも同じなんだから近いところが一番ってのと同じことか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 12:31:51
日本はいつまでもダブルチェックがどうの、とか情報提供がどうのとかくだらんことを言ってるのは情けない。
多くの患者は一番手間が少なく安価な医療を求めている。
一部の医療機関が院内処方に戻し始めているように調剤薬局なんて要らない。
時間とお金が余計にかかる院外処方は仕分けされてしかるべきだ。
薬剤師の人件費って医療費を安くする障害になってないか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 15:06:55
>>日本調剤、社長報酬は4億7700万
>>役員は平均5〜7000万とからしいじゃん、

>まさにゾロ加算様様だな。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 16:24:45
>>496
まあ同じですね。
ゾロだろうが、効果は同じだから承認受けているじゃないか。
単にパテントの問題で、ゾロと区別してるだけだし。
パテント切れるころには、情報出回っているから、
敢えてゾロメーカーから情報貰わなくてもOKでしょ。
出始めの新薬以外、そんなに情報ってあるの?
DRに会う口実として、メーカーが情報を無理やり作っているとしか思えない。
僕はMRには必要な時しか会わないですよ。邪魔だし。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:43:33
薬剤師の免許持っていれば皆同じってことなら給料は新卒もベテランも同じでOK
だって同じ仕事しかしないわけだし
薬剤師の給料を下げられれば調剤報酬をもう少し下げても大丈夫だから医療費削減につながるね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 23:24:34
>>497
確かにそうだが、じゃお前は院内で薬の待ち時間が1〜2時間になってもいいんだよな?
院外は割高なのは事実だが、院内よりは確実に早く帰れる。
薬局でもかなり待たせるようなら院内支持も仕方ないが。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 00:04:01
>>501
逆だろ、特に開業医だと確実に院内の方が早い
病院だってどちらの方が確実に早いなどという根拠は無い
院内処方なら会計待ちしている間に薬局の作業も同時進行出来る
疑義紹介も院内の方がスムーズだし薬剤師がカルテを直接見て確認出来る
在庫が無くて待たせるなんてことも院内処方ではほとんど無い
豪雨や吹雪、猛暑の中で遠くまで歩く必要も無い
医師に説明した内容を衆人環視のもとでもう一度薬剤師に説明する必要も無い

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 01:07:54
>>502
一部、薬を必要以上に出していた昔に逆戻りしそうじゃないか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 10:02:47
>ジェネリックメーカはMRなんて必要な>いからその分ねだんをやすくしろ

まったくもって同感!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 20:51:53
>>502
>疑義紹介も院内の方がスムーズだし薬剤師がカルテを直接見て確認出来る

それは薬剤師がいる所だけの話で、開業医でどれだけ薬剤師が勤務してるんだ???
たまたまかもしれんが、俺は、病院なら疑義照会は少ないが、薬剤師不在の開業医のほうが疑義が多い。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 22:03:47
考えてみたら徹子や英樹の高額CM出演料も医療費から出てるのか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 21:48:50
ゾロにMRは要らない。来なくていいよ。
鬱陶しいだけだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 18:55:11
全くもって同感です。

509 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:23:33
ジェネリックメーカーなんてハッキリ言う
が、MRの程度もひくいし殆んど信用して
いない。ジェネリックにMRは必要ないと
思う。ジェネリックは出来れば使いたく無
いのだけれど事務方がゾロ加算とるために
使えとしつこく言ってくるので仕方なくと
いうのが実際のところです。と言いなが
ら、4月からゾロに変えれるものは殆んど
ゾロになってしまった。これからどうなる
んだろ?



510 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:21:10
なんで言葉の途中とかで改行するの?

511 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:08:06
日本調剤は社長が 報酬4億7千万で、役員は平均報酬が7千万らしいな。

512 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:40:27
でも大洋ゾロだけは絶対に使わないわ
あれ使ってると患者から信用失くすから

513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:19:33
>>512
禿同。
実際、コニールの後発で血圧下がらず、元に戻したわ・・・

514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:37:21
国の方針で調剤は安定供給さえ問題がなければ、ほって置いても注文が来る
後発メーカーはどこも生産は急増みたいだな、

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:48:53
>512

ジェネリック専業はどこのメーカーもそんなに変わらないよ。
基本が多品目少量生産だからだ。
某社のような間違いは他社でもあり得ると思う。


516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:47:42
>>515
ゾロはどこも似たようなもんだろうろよ。
だけど明らかにそれにすら届かない廉価版てのがあって、それが大洋なんだよ。
大洋なんて、品質が糞でしかもそのデータ偽装して業務停止喰らってるような所だろ。
品質は最悪だわ、隠蔽はするわでどんだけカスタムなんだよw

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:39:50
沢井は?
ねぇ沢井はどうなの?

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:53:23
どこも同じようなもんだ。


519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:33:28
って事にしたいだろうな大洋の馬鹿はw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 08:05:11
理屈から言えばジェネリックはみんな同じようなもんでしょう。
だって、製品を互いにやり取りしてるわけだしな。
それよりもGEってMR必要ないだろ。
その分安くしてくれた方が有難い。



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 10:35:30
>>520
製品を互いにやりとり?
それどういう意味?
初めてきくけど

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:25:33
>>520
ジェネリックはまあ同じような物でも、大洋等の訳の分からん物は、ジェネリックではなくゾロ以外と認識されているからな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 17:22:04
アルファカルシドールの薬価ってなんでこんなに差があるの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:26:25
>>521
じぇねりっくは普通はどこか、一社が承認をとってもそれを他の会社も小分け販売やなどが凄く多いので、

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 19:29:13
要するに、ゾロってMRなんて必要ないのです。早い話しが、ゾロ加算があるから安定供給出来るところが自動的に売れるわけらです。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:49:11
>>524
ふーん
なんでそんなウソを?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 16:12:26
なんでウソになるのかが全く分からん。
後発メーカーは他社品も沢山売ってますよ。こんなこと業界の人なら常識だけど。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 20:42:35
ジェネメーカーは他のジェネメーカーの製品も沢山扱ってるけど、規格ぞろえとかの意味もあります、


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 22:28:50
後発薬は先発とPTPのデザインや色などおなじにして貰いたい。頼むよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:03:07



531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:09:57
>>527
業界の人(笑)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 08:25:00
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/14(水) 22:28:50
後発薬は先発とPTPのデザインや色などおなじにして貰いたい。頼むよ。

同感です!
PTPは色やデザインをかえないでくれ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 09:08:08
ていうか、見分けつかなくしてもいいぐらいだわ。同一のものとして扱う。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 01:43:15
ロキソニンのジェネリックはロキソニン'とかでいいわ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 08:39:25
薬価差益を利益計画にいれると、
自転車操業のようにならない?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 09:00:06
そんな不安定なものは計画に入れられないが
為替差益みたいなもの

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 09:23:09
>>535
それをアテにするからクソ薬局開設者は後発ばかり使いたがるの悪循環。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 10:03:46
>>537
ん?
薬価差益狙いならむしろ先発だが。
やたらと攻撃的だがストレスでもたまってんのか?
八つ当たりもいいけどあんまり他人に迷惑かけんなよw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 10:31:22
経営者は経費でいい車乗って、
勤務薬剤師は給与上がらないよね。
手間ばかり増えてるけど。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 13:18:59
うちはなんでもかんでもゾロにして、
加算取るように経営サイドから言われてる。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 13:47:39
卸からの値引きとゾロ加算。



542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 14:40:50
一発
http://www.youtube.com/watch?v=QVea0YaSAAA

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:13:05
ゾロ加算が全て。
薬剤師はまさにスーパーのレジのおばちゃんと変わらなくなりそう

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:31:01
MRに転職したほうが、
仕事として楽しいかも。
もちろん先発ね。


545 :537:2010/07/17(土) 20:13:43
>>538
おめえに迷惑かけたかよ?
いちいちうるせえんだよ、チンカス。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:17:14
>>543
おまえこれかの人生も死ぬまでその台詞だけ連呼する人生なんだろうなw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 00:31:05
メーカーの販促物って、
オクに出品されてるけど、
出品者って誰なんだろう?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:31:07
ジェネリックは遅かれ早かれ値段だけの世界に入ると思う。MRとかはアメリカみたいに必要はなくなるよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:19:49
MRの存在は薬剤師の力量の証だと思う。
まだまだ薬剤師だけに任せておけないってことだよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:25:13
なんかさあ、うちの薬局では4月からジェネリックを沢山増やしたんだけど、数ヶ月たって実感だけどジェネリックってどこのジェネリックメーカーの製品もほとんど変わらないような気がする。
日本では品質とかにうるさすぎないか?
それと、日本はジェネリックの薬価が高過ぎるよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 13:26:03
調剤の薬剤師だけど新薬メーカーのMRは居なけれは困るよ。ジェネリックメーカーのMRは居なくてもいいと思うが。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 13:32:14
同じでなきゃジェネリックの意味がないじゃん。
それにジェネエリック市場はまだまだ育成中だから薬価は仕方ないよ。
もうあらゆる分野で後進国ってことを自覚する時が来たんだよ。

553 :50代カリスマ踊り子:2010/07/19(月) 17:28:28
相田 樹音(ジュネ)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 18:31:09
薬価はアメリカのように先発の10分の1
ぐらいになるのかな。
いんどとか中国のジェネリックが日本でも
幅をきかすようになるのかな?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 18:40:10
ゾロ目

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 19:12:06
怪傑ゾロ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 07:19:13
>548.551
ジェネのMRは要らないというよりも先発メーカーのMRに比べて程度が低すぎるのが問題じゃないか?


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 13:25:26
先発も最近はレベル低くて切れそうになるわ、簡単な質問ですら答えられない。
年配の人はそうでないんだけどね。
ある時期からMRの質って一気に下がってるんじゃないか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:24:49
ジェネリックのMRって何するの?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:52:47
MarketResercher

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:48:40
ジェネリックのMRはレベルが低いので来なくてもいいよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:07:56
内定ゼロ卒業生3万1000人 ざまああああああああああああああああああああああああああああ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279628527/73

73 名前: チンカス(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/20(火) 21:34:23.15 ID:kgleGfoh
薬剤師いいぞ。卒業試験と国家試験受かればテキトーに袋詰めてレジ打てば金もらえるぞ。
薬剤師過剰?そんなもん内定ゼロ卒業生過剰に比べればたいした問題じゃない。
毎朝8時半に起きて6時半には家に帰れるぞ。
独身でも体にガタ来ないし最高。

ただ私立だと卒業までに1500万はかかるが、理科大、北里、明薬、東薬行けばOB多くて楽だぞ。



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:30:18
ゾロのMRと雑談でサボり、忙しいんだから、仕事しろよと注意すると、情報収集の何が悪いと食ってかかる新人チンカス薬剤師。
一体なんの情報収集だ!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:46:12
ジェネリックって欠品が多すぎる!


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:29:25
>>563
お前が新人に舐められてるだけだろw


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:44:22
そういう薬剤師はバチッと言ってやれよ。
もらったとかいう情報を説明させろよ。
だいたい新人薬剤師がゾロのMRから何の情報もらうの?
サボリにきまってるだろ。
最近こういうのが増えてきたなあ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 00:29:23
>>564
最近ひどいよね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 00:47:10
>>564
いつも注文がギリギリじゃないの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 06:43:34
薬剤師の立場で言うとジェネリックは安定供給出来るかどうかがすべて。欠品続出が多過ぎる。MRは必要なし。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 06:48:28
ゾロMRは先発よりも学術知識が豊富なのが多いよ
先入観は捨てよう

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 14:37:31
ジェネリックのMRに学術知識なんて求めませんよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:29:56
>>563
普通、新人にそんな口聞かれるか?
完全に下に見られてるぞおまえ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 08:28:52
欠品の理由なんてかんけいなしだ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 15:40:00
ジェネリックは欠品がひどすぎる。
フル回転で製品に不良がでたので待ってくれと平気で言うメーカーの常識を疑うぞ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:30:47
あと、突然の販売中止

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:57:36
>>574
じゃ先発使えばいいじゃん。
簡単なことだろ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:04:13
健保連合のカード見てジェネリック希望する患者が多いのには閉口する
そのくせ慣れてるほうがいいとか言って2回目に元に戻したりして結局処方が1回だったりして
こんなんだったらデッドストック恐れてなるべくジェネリック勧めまいとする薬局増えても不思議がない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:53:05
ジェネリックメーカーも欠品の理由がひどいときがある。
急な増産で生産が間に合わないとかなら分かるが、
某メーカーは有効期限の表示を間違ったためとか
MRが説明に来たのにはあきれた。
すかさずメーカーを変更したよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 12:06:51
下記記事、終わってる。
なぜTDMデータ公表が×なのか?こっちだって安心して処方したいよ!
公表されると、あまりにも先発品とTDMがちがうジェネリックあるのがばれて困るのか?
先発品と同じものにしようという努力は×なのか?
データ提供が過当な競争か?データ提供がなぜ科学をゆがめるのか?
結局ゾロは、先発品と同等なものではないし、品質も悪いままじゃないか。
データを公表差し控えろなんていつの時代の話だ!!
先発品の特許切れと同時に現在のジェネリック以下まで薬価をさげればいいのに。
どうせ国が決めてる薬価なんだから。
そうしたら品質の悪いジェネリックなんか使わなくてすみ、
先発メーカー品のみ使えるのに。
先発メーカーMRも次のように同じ内容を言ってたけど、
なんでわざわざジェネリック?
どうせジェネリックがでたら一部を除き、先発の売上はめちゃめちゃ下がるんだから
薬価を強制的に引き下げてジェネリックつぶせばいいじゃん。
それをわざわざ国がジェネリック推進して天下り先確保のため?
だって。
ジェネリックメーカーにTDMデータ要求して、
ありませんって答えられたから、
重大な副作用が起きたらどうするんだって聞いた。
もしも、不幸にも重大な副作用〜の場合には基金があります。
(基金=保険のようなもの)
って、金はらえばいいのかい!!
ジェネリックメーカーは学術までくるってるのか?
抗がん剤なんて、気を使う医薬品なのに、理事長名で発表なんて
くるってるとしか思えない。

◎後発品 血中濃度データの公表差し控えを

 日本ジェネリック医薬品学会はこのほど、「注射剤の血中濃度比較データ、
インビトロ薬効薬理比較データを公表しているメーカーは早急に公表を差し控
えることをお勧めする」とする武藤正樹代表理事名の見解をまとめた。

 見解によると、抗がん剤の注射剤後発医薬品で、血中薬物濃度を先発医薬品
と比較する内容が数社の文書中に記載され、記載の有無でメーカー間が競い合
う状況になっているという。また、一部製剤で薬効薬理に関するインビトロ比
較試験が行われ、こうした動きが複数メーカーに広がっているという。

 見解は、昨年7月の「ジェネリック医薬品品質情報検討会」で同等性試験が
不要とする現行ガイドラインが科学的に適当と判断されていることを指摘した
上で、血中濃度を測定するなどの動きに疑問を提示。「目先の企業利益を優先
することによって、メーカーに課せられている社会責任を全うするためのシス
テムの原則を崩すことは決して許されない」と強調している。

 また、背景には医療機関側の要求があるとの見方を示し、「この要求は科学
をゆがめ、さらに社会財産を安価で安定的に患者に供給するという社会的シス
テムをゆがめるもの」と批判している。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 13:37:18
ジェネリックを使わなければいいだけの話。
薬局が加算欲しさに促進しているだけだろ?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 13:43:23
いまは、病院としてジェネリックを使用しなければならない制度となってます。
なんて説明されたか忘れたけど、病院評価取得等の要件で○○%以上とか
決まってるらしいです。
私たち勤務医にはどうにもならない。
だいたいジェネリックメーカーMRなんて見たこともない。
問い合わせ窓口電話(学術)も5流でくそだし。
資料請求しても送ってくるのすらめちゃめちゃ遅い。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 14:32:04
>>581
どうでもいい胃薬とか便秘薬などに限定して後発を記載し、変更不可の押印をして下さい。
そのほうが薬局としてはそれらの後発だけを充分に在庫しておけばいいだけなので。
重要な薬は患者に伺う必要もなく先発を出せばいいのだから。
それが、医師・薬剤師(無資格開設の薬局は除く)ともにメリットがある手段です。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 15:47:41
>>582
自己都合ばかりじゃない?
在庫リスクが不安なら、
備蓄センターでジェネリックの在庫を
潤沢にするシステムをとるとか努力すれば?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 17:11:36
大事な部分だけ変更不可にしなけりゃいいだけの話

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 17:48:10
>>583
自己都合のどこが悪いのよ?
ボランティアしてるわけじゃねーし。
医師も、面倒なジェネなんて使いたくねーんだよ、カス!!

>>584
?????

大事な部分だけ変更不可なら分かるが。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 18:33:30
まあ、世の中なんて自分の事しか考えてないエゴとカスばかりだよ所詮。
ここ見てたらよくわかるw


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 19:00:27
>>585
あまり頭よくない薬剤師みたいだな。
薬局の在庫考えながら、
いちいち処方できないだろ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 19:35:36
ジェネリック学会ってなんですか?

>◎後発品 血中濃度データの公表差し控えを

> 日本ジェネリック医薬品学会はこのほど、「注射剤の血中濃度比較データ、
>インビトロ薬効薬理比較データを公表しているメーカーは早急に公表を差し控
>えることをお勧めする」とする武藤正樹代表理事名の見解をまとめた。

> 見解によると、抗がん剤の注射剤後発医薬品で、血中薬物濃度を先発医薬品
>と比較する内容が数社の文書中に記載され、記載の有無でメーカー間が競い合
>う状況になっているという。また、一部製剤で薬効薬理に関するインビトロ比
>較試験が行われ、こうした動きが複数メーカーに広がっているという。

> 見解は、昨年7月の「ジェネリック医薬品品質情報検討会」で同等性試験が
>不要とする現行ガイドラインが科学的に適当と判断されていることを指摘した
>上で、血中濃度を測定するなどの動きに疑問を提示。「目先の企業利益を優先
>することによって、メーカーに課せられている社会責任を全うするためのシス
>テムの原則を崩すことは決して許されない」と強調している。

> また、背景には医療機関側の要求があるとの見方を示し、「この要求は科学
>をゆがめ、さらに社会財産を安価で安定的に患者に供給するという社会的シス
>テムをゆがめるもの」と批判している。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 19:58:58
>>587
うちの病院(某市立)は、ジェネリックだすにも病院採用品目しか処方できないよ。
変更不可も原則チェックできないし。(近隣調剤薬局どもの圧力らしい)
→これで、近隣の調剤薬局の在庫リスクも最低限。
→近隣調剤薬局は、ジェネリックに変更して、儲けてうはうはっ。
→俺たちは、患者のためにもあまりつかわないほうがいいんじゃないかな?
 と思うような、一部処方したくないジェネリックをしょうがないから出す。
 もしくは先発品処方も薬局で薬価差が一番稼げる粗悪ジェネリックに変更
→結局、効果がいまいちだとか、副作用が多かったりで
  患者は病院に来る回数が増えて、患者負担も結局増えて、
  患者のためにならない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:02:44
>>589
副作用が多かったり?
嘘つけw
おまえネガキャン下手過ぎw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:02:56
>>588
http://www.ge-academy.org/
↑ゾロメーカーの馴れ合い学会です。
故に、その記事のようなへんてこな公式コメントを出したりします。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:08:04
>>590
厚労省の先発品とジェネリック品は同じ医薬品として
コメントにそのまま乗せられてるんだろうけど、
そんなの常識。
さ薬とかだったら違わないだろうけど、
結構論文でてるよ?検索かけてみな?
主成分は同じでも、溶解液等々ちがってもジェネリックはOKってなってるから
先発品メーカーはどの医薬品で使ってないような成分を平気で使う。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:33:14
>>592
じゃあ詳しく聞きたいんだけど、その副作用とやらは既知のもの?それとも未知?
で、どの薬剤でおこったのw
効果がいまいちなんて言ってたけど、じゃ理論上では副作用はむしろ先発よりも低いはずだよねw
それでも先発よりも副作用が多いって言うならそれって未知のものじゃないとおかしいよね。
ちゃんと副作用でたら報告してんの?
してるよはずだよね、あんたは立派な薬剤師(笑)みたいだから薬剤師の義務は果たしてるんでしょ?
特に未知のものだったら厚労省のHPなんかにも載るハズだけどね、載ってないよねw
なんで?おしえて立派な薬剤師(笑)さんw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:44:02
こんなスレにまともな薬剤師なんて居るわけないだろ
店舗でうだつのあがらないカス2〜3人がウダウダグチ言ってるだけのスレなんだからな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:49:30
>>593
それぐらい自分でググれ。
市立病院グループ報告読んでみろよ。
ゾロメーカーのMRなんて俺たちのところなんてくるかよ。
俺たちが怒るのわかってるんだから。
おまえらみたいに暇じゃないから、副作用報告なんてよっぽど重篤でもないかぎりするかよ。
薬剤師or医者かよ?そんなの常識。
お前みたいな利益第一主義調剤薬局薬剤師がいるから
俺たちが苦労するんだ。
利益むさぼってるんだから、患者のフォロー位しっかりしろよ!
それとも、副作用報告の実態を知らないところをみると、ゾロメーカー社員か?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:55:58
あのね、なぜジェネリックメーカーにMRが必要なの?新薬メーカーではないのだから必要とは思えないが。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 21:37:23
>>596
必要に決まってる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 23:26:13
ジェネメーカーにMRは必要ないだろう。
アメリカのジェネメーカーにはMRはほとんどいない。
発売してから何年も経つ薬にいまさらどういう情報が必要なのだ??

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 00:20:31
>>598
接待要員

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 08:12:58
むしろジェネメーカーは安定供給と品質管理に金をかけてくれ。
先週も喘息の薬が品切れで困惑したし、潰瘍剤のPTPの色が剥げていたので
患者のお爺さんから強烈なクレームで気分が悪かった。
MRがくるのは新製品発売の時だけでいいよ。
ジェネリック協会の情報ページから必要な情報は殆ど手に入る。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 08:42:15
多品目少量在庫管理
医師との定期的な情報交換
リスク管理が出来ていない

ゾロ加算で点数余分にもらっているなら
仕事も多少が忙しくなって当然
社長に給与交渉してみれば?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 11:31:48
>>598
製品不良や副作用の受付要員として必要
まあMRでなくても人をすぐよこしてくれればいいが
本当に来るのが遅い
新薬メーカーほど早く来いとは言わないが、
多少は急いでほしい

ちなみにアメリカは新薬メーカーもMR日本に比べて少ないらしいよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 12:19:47
ジェネのMRのレベルが低すぎるのでは話を聞いても勉強にならない。MSだけで
いいと思う。ジェネリックの場合は問い合わせは本社に電話で十分。
新薬メーカーのMRは勉強してることは認めるが、ジェネをあまり出してない。
ジェネはS井みたいに安定供給できるところに集約していくとおもうよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 12:25:54
ゾロMRはプレゼン能力に長けている人が多いよ
おたくさんのとこにはたまたま変な奴が行ってるだけだろ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 13:33:51
>>579
>>600が回答そのものだよ。
科学的にも営業的にも、先発品と違っちゃいました、
なんてデータがでる訳ないところに金かけて足の引っぱりあいするなって話でしょ。
ジェネ市場が機能しなくなるのはある意味ドラッグラグみたいなものだし。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 14:50:20
すまんがおしえてよ
そもそもジェネリックのMRにどういう情報もとめるの?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 15:01:04
疑義照会ぐらい自分でやってよね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 15:33:57
>>606
そもそも薬局の薬剤師ごときに与える情報なんてあるの?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 15:54:27
調剤の薬剤師はただ単に袋詰めしてるだけでしょ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 16:38:20
>606

たしかに、それもそうだ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 17:21:14
>>606
情報なんてあいつらが持ってる(発言する)ものは当てにならない。
いい加減な事やうそばっかり。
HPで調べたほうがまだまし。
あいつらは不良品がでた時のクレーム処理のために存在する。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 19:00:08
クレーム処理もMSで済むと思うが、

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:01:03
てか患者もMSから薬貰えよw
薬剤師が喋る程度の事なんてネットですぐ調べられるしなw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:40:57
新薬メーカーMRは知識あるが、
ゾロMRは大した知識がない。

病院薬剤師は知識あるが、
調剤薬局薬剤師は知識ない。

勘違いだと思うが、
おれには同じように聞こえる。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:28:50
調剤薬局の薬剤師なんて実のところ意味ない
併用禁忌、副作用なんかだったらいずれレセコンが判断してくれる時代が来るだろうし
いろいろ勉強しても何の役にも立たない自己満足
30前後の女薬剤師が疾病についてちょっと勉強してるからってあまりしてない人を馬鹿にしてるの見ると笑える
しててもしてなくても調剤過誤さえなきゃ同じ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:06:19
全くその通り
薬局薬剤師なんていらん

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:10:08
調剤薬局がなくなれば
患者負担も減って、
医療費削減になるのかな?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 06:37:29
と、ゾロメーカーのMRが言っております。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 06:43:04
痛いとこ突かれたらゾロMRのせいにすれば良いんだから楽だよねー
普段のおまえの仕事位楽だよねーw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 07:37:19
調剤薬局の薬剤師がいなくなれば患者は
困るだろうが、ジェネリックのMRがいなくなっても誰も困らないどころか、薬の値段が安くなる。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 07:44:30
朝から喧嘩してんなよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 09:10:24
将来性は調剤薬局にはないとみた

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 11:10:24
>>620
立場によるんじゃない?
患者側からしたら、MSもMRも関係無いから要らなくて当然でしょ。
逆に、医師や製薬メーカーからしたら、薬剤師はいらないよね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 11:33:52
結局はゾロ加算で利益得てるのに
在庫管理や名前覚えるのが面倒だから
ゾロMRのせいにしたりしているだけだろ?情けなくないか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 11:38:03
なんと言っても、
調剤薬局薬剤師は人間性が大事だな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 12:16:07
>>625
それは思う

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 14:17:58
ジェネリックのMRはクレーム処理として
いてもいいんではないでしょうか?
Q

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 19:42:58
まじで、薬剤師になにができるんだろうと毎日思う。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 21:32:12
そうそう
日々むなしい

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:22:12
薬剤師は仕事は忙しすぎるんだよ。
だから無駄なジェネのMRの訪問は迷惑なんだよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 13:54:47
>>630
迷惑ならMRとは面会しないって
MSにでも連絡しといてもらえば?
すぐに来なくなるよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 14:50:20
>>630
おいおい、午前の11時台に書き込みしといて忙しいだと?
笑わせないでくれよw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 15:06:59
>>623
もともと薬剤師って海外のシステムだし
国内の個々の医師や患者の事情だけでまとまる話じゃないのかも。
その昔、日本はプロパーの接待漬けで国内メーカーが医師を囲い込み
外資系の参入障壁になっていて医薬分業への外圧でもかかったんじゃないかな。
ソースは無い。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:14:30
薬剤師は医師の次みたいな、
変なプライドが邪魔してるんじゃない?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:49:44
わたしは薬剤師は医師の次とはぜんぜん思ってないけど
医師の処方ミスもかぶる立場にあるから
報酬は医師の次にしてほしいなぁ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:33:38
>>635
_
袋づめ係にはそんな高い報酬はあげれません。
メーカーの接待も勘違い薬剤師には必要なし。
ドクターのみにしてください。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:43:59
隣にあるからって理由で、
その調剤薬局に行く時代も
あと数年で終わるだろうなぁ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 13:42:32
ジェネリックは安定供給さえしてくれればいいよ。品切れ多すぎ.

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 16:38:29
>>637
そうか??
備蓄もきちんとしてて、待ち時間もそれなりに短かったら行くと思うが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 18:58:15
品切れだけは勘弁してほしい

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 20:06:46
品切れの理由がよく分からん。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 21:26:23
>>639
違うよ>>637は分業時代が終わりを告げると言っているんだよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 21:40:25
分業時代が終わるとこれからはどうなるの?
全て院内で薬剤師不要の時代かな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 21:55:21
S井製薬は品切れは殆ど無いのは立派。



645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 21:58:28
>>643
正直今の日本では分業の意味がないと思う
しかしこれから数年で分業された調剤薬局が主役になる



何故なら数年後に医療費破綻で現在の保険制度が何らかの形で変わるから

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:06:42
大洋テオフィリン大丈夫?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:16:35
>>644
医薬品で品切れになるほうが、
そもそも日本での薬価収載医薬品としての条件をみたしてなくおかしい。
条文にも安定供給はしっかりと記載されている。

患者にジェネリック強引にめるような奴とか
袋づめしかできないような薬剤師ならいらない。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:18:31
袋詰め程度の仕事しかないのが現実

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:22:06
生保のやつに限って、先発品しか絶対嫌だとかいってくるし、
文句(医者が処方した湿布の数が少ない等)ばっかり一丁前。
全然働けそうな状態の奴に限って生保もらって堂々としてる。
まともな人には、3流ジェネリックを勧めなくてはいけなくて、
生保には1流先発品ってなんかジレンマ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:29:04
>>648
薬剤師の地位がまだまだ低いから仕方ない
>>649
生保問題は本当にどうにかしないとね

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:32:59
>>649
生保は無料ってところが最大の問題だな
小額でいいから1回受診するごとに500円とか取るべきだよ
上限設定有りの1割負担に出来れば最高なんだけど

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:35:18
品切れがないジェネリックメーカーに取引が集中ということで、沢井には注文が殺到してるんじゃないか?


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 22:36:11
>上限設定有りの1割負担

これかなりいい案ですね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 02:50:45
どマイナーなジェネリック指定の上に土日跨ぎ・欠品・卸の連絡不備でgdgd…患者カンカンになっちまった
約束した日時に持ってこれない卸も卸だけど、医者も門前にしか置いてないような薬指定するなら門前池って指示しといてくれよー

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 04:50:38
品切れ続出だけどジェネリックメーカーは安定供給出来るかどうかがすべて。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 06:56:59
在庫は潤沢でもいきなり販売中止>S井

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 08:59:40
>656
噂では品切れがないのでS井が一番安心だから、S井に注文が集中してるようですよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 09:25:19
少なくとも太陽だけはやめるべき。
メーカーもダメだけど、代理店もクソばかり。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:30:27
大洋が、また規格外の製品を市場に出してしまい回収してる。
今年四月頃に医薬品偽装で業務停止くらってたが、それ以降知ってるだけでも3回の回収騒ぎを起こしている。
こんな事ってありえるの?
史上初だろ、こんな酷いメーカーは本当に聞いた事がない。
こんなメーカーが存続してる事自体が、ゾロが認められない理由だ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:43:38
こういうのって公式サイトには一言もださないもんなの?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 18:17:48
ゾロは欠品だらけ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 19:55:29
品切れ地獄。なんで?品質以前の問題。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 20:34:34
ゾロなんてまあ所詮2流品以下だからね。
その粗悪品を、患者をだましてつかませるのが
薬剤師の腕。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 22:23:18
>>606
そりゃ値引き情報に決まってるだろwww

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 22:38:30
>>642
分業時代が終わるとは言ってないよ。
これから電子カルテが進み、薬局とのオンライン化が進むと、
将来的には処方箋の紙を持って、隣の薬局に行く時代も終わるだろうってこと。
在庫管理についても、
卸と薬局がオンラインでの在庫管理体制(受注システム)が進むだろうし、
常に適正在庫を準備することができる時代がくると思うよ。
そうなると、今は法的にも無理かもしれないが。
将来的には自宅に居ながら薬が届けられるシステムが出来ると思うけど。
そうなると薬局も卸もメーカーも淘汰されるだろうね。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 22:51:50
ドラえもんポケット並みの夢物語のような気もしますが

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 23:44:30
知らないだけだよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 00:01:15
>>665
宗教のマインドコントロールみたいだなw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 00:08:59
>>668
そういう人がジェネリック

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 00:25:07
>>665
大丈夫か?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 05:42:30
品切れしないメーカーに注文が集中!

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/07/29(木) 19:55:29
品切れ地獄。なんで?品質以前の問題。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 10:07:54
>>653
同意
いんちきで生保もらってるやつは全員6流ジェネリックでOK

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 21:30:09
>>651
>>653
無料化外したら来なくなる生保多そうだなww
必要も無いのに受診し、悪質な奴は薬を転売する始末
「飯が食いたいから入院させろ」なんて基地外もいたよ orz
暇だし無料だからなんとなく行ってただけなんだよな


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 21:57:57
S井のMRは小生意気な奴で好かんが、
ジェネで品切れがないのはS井ぐらい
だから仕方なくS井を採用。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:04:13
>>674
そんなことないだろ
田辺三菱やあすかなどの中堅メーカーなら大丈夫
ジェネ専業メーカーを避ければ問題無いと思われ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:09:03
>>674
たしかにS井はむかつく
電話でMRを訪問させて、説明に伺いますとか言っておきながら
来たのは2週間後。(しかも平然と)
さすがに勝手にこっちで解決したよ。
来るのに時間がかかるならFAXや現地卸でもいいんだからその場で答えてくれよ。
ホント質が悪い。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:20:32
みんな必死だよね。
店舗薬剤師ってストレスハンパないのかな?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:27:34
>>677
うん。
袋に薬入れるだけだから。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:54:16
>675
>田辺三菱やあすかなどの中堅メーカーなら大丈夫
>ジェネ専業メーカーを避ければ問題無いと思われ

新薬メーカーのジェネリックは製品がほとんどないがな。
S井のMRは勉強してないから、いつも「調べてからお答えします」
だろ。その場で答えてくれよ。新薬メーカーのMRはさすがに
その場で答えられるか、パソコンで本社に問い合わせてすぐに答えら
れる。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:57:06
>>677
単純作業のストレスなめんなよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 06:32:36
ゾロは最近品切れが多いみたいだが、理由は?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 07:49:18
>>681
品切れが多いんじゃなくて調剤薬局からの注文が遅いのが原因
時間にゆとりを持って発注すれば問題ないのにギリギリまで在庫絞って
直前に持って来いなんて無理言うからだよ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 08:21:53
品切れ言う前に、
卸に毎月100%支払いしてるのか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 09:50:57
>682
小口ばっかりなのに余裕もって注文なんかできるわけがないだろ!
それになんだ?生産でトラブルが発生したという説明は??



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 09:55:48
卸が悪いんじゃん
卸からメーカーへの返品はナシなのか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 10:05:08
品切れになったなら、その理由も知りたい。たしか、メーカーは在庫数ヶ月を義務付けられてるはずだ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 10:19:45
卸の立場から言わせて貰えば至急発注は止めて欲しい
普段来ないような商品なら特別な症例が出たんだと思うけど
定期的に注文している商品なのに至急って何なんだよ
100Tだけ大至急で持って来て!ってパニくってる電話に呆れる
こっちも忙しいんだからもう少し工夫してくれ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 11:18:37
それがさ、28日処方がいきなり70日とか異常なことが起きるのよ。
予測が困難になってきたというか。
多めに在庫する努力はお互い様ね。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 13:08:09
それに薬局ってのは自分とこだけでやってるんじゃないんだよ。
近隣の薬局との協力連携が義務付けられてるんだよ。
他の薬局から足らなくなったので、ヨロシクってのは日常茶飯事だ。
こっちも頼むことがあるから、予定してる
だけしかないからと断ることはできない。
国がジェネリック使用促進を決めた時点で
こんなことは卸も予想できたはず。



690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 13:23:26
>>689
たんに自分のところの在庫がないのを言い訳してるだけで、
卸に責任擦り付け 在庫リスクある程度取れないような調剤薬局は必要なし

医薬分業も外圧で導入したけど、いまいちよくなってない
日本は病院内採用品目のみの処方しかできない所が多いから
薬を詰め合わせするだけの調剤薬局はやっぱり必要なし

薬歴管理・お薬手帳もどれだけされてるか怪しいもんんだ
うちの爺さんは私の勧めで家の近くのかかりつけ薬局に行ってるけど
この前薬見せてもらったら同じ高血圧(先発と同じ医薬品のジェネリック)の薬剤が
2か所の医療機関からの処方で出てて、当たり前のように2回もらってきてたぞ。
しかも爺さんはすでに飲んでたし。
もちろん危なくてすぐやめさせたけど。
こんなのもチェックできないないくそ調剤はいらない。
なにがかかりつけ薬局だ。だまされた。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 13:31:33
100Tだけ至急とかいう注文もあるけど、卸のMSは喜んで
持ってくるよ。それよりも調剤薬局としては品切れが一番つらいんだよ。。
最近ジェネの品切れが多すぎる。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 17:35:10
ジェネリックは品切れ出さず品質が問題ないメーカーに採用は集中してるよ。







693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 17:37:19
>>689
>他の薬局から足らなくなったので、ヨロシクってのは日常茶飯事だ。
>こっちも頼むことがあるから、予定してる
>だけしかないからと断ることはできない

お前は自分の薬局が犠牲になってでも小分けしてるのか??
ずいぶんメデタイなww
協力連携ってのを大きく履き違えてるんじゃ???

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:04:23
俺んとこもそうしてるけど?
協力連携が義務付けってのは知らんが
実際に足りなくなるわけじゃなし。
もちろん目の前で足りなくなるのを回すことはないw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:10:23
俺んとこも頼まれたら回してるよ。というか、近隣でどこの薬局にどれだけ在庫があるかとかネットで検索できるもんな。
無いとは言えないだろ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:58:37
要するにジェネリックメーカーが安定供給できれば問題ないわけよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:22:15
>>695
>近隣でどこの薬局にどれだけ在庫があるかとかネットで検索できるもんな

え????????
お前、頭大丈夫か??
そんな便利なシステムなんてどこにあるの??ww
少なくとも俺のところの在庫は近隣薬局にネット公開なんてされてないがwww

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:50:56
>697
そういうシステムは大昔からあるよ、

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 21:54:28
>>687
定期的に発注かける品目の癖に、やたらと急配かける薬局とは正直取り引き辞めたいよな。
そういう事するのはいつも同じ薬局だし、そろそろ学べよって思うわ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:12:34
売れすぎなのか、品質に問題がでたのか知らないが、
ゾロは最近品切れが急増してるんだよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 00:33:52
>>690
実はそれ両方飲んで血圧ちょうどよくなってたんじゃないの
片方だったら十分に血圧下がらないとか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 00:42:28
>>691
喜んでると本当に信じているとしたら相当おめでたいお花畑の住人だな
モノにもよるが100Tの急配なんてガソリン代も出ないっての
大赤字確実な注文なのに喜ぶMSなんていねえよ
しかも忙しいなかで配送・訪問ルートを変えなきゃなんないし

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 06:04:27
>>698
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、ネットとかであるんなら、そのURL晒してくれやw
お前、現場もやってないのにいい加減なこと言うなよwwwwwwwwww

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 06:53:57
近隣の薬局が地域ネット貼ってるだけで
URLなんてあるわけないだろ、、、
バカは相手にしないほうがいいよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 08:07:26
ジェネリックは安定供給が確実なこと!品質が問題ないこと! それだけ!! ジェネリックのMRは仕事の邪魔なので来なくていい。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 08:16:59
>>675
>田辺三菱やあすかなどの中堅メーカーなら大丈夫

あすかはともかく、田辺三菱は無いな。
元々あり得ない様なゾロを買収して名前変えただけだし、買収後も本体がまだ全然力入れてないから、MRも前のゾロMRそのままだし。
田辺三菱のMRに聞いても、今は後発部門とは何の関係も無いって言うしね。
田辺三菱の名前貰っただけの様なゾロが問題無しと思ってるなら、あまりにも短絡的。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 14:45:24
田辺三菱のジェネはやる気がないから卸では在庫が殆どない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 15:08:58
MRは先発メーカーの方が遙かに学術的知識を持ってるし、しっかりしてるね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 21:21:38
TM販売の設定されてないから、注文があった時はドキッとする。
NやSが設定が安定されてるから、持っていくのは一番楽。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:20:18
N は品切れが大杉

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 12:35:46
最近、ジェネって品切れだらけ。
いい加減にしてくれ

152 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)