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歯科レセコン、電子カルテ?を語るスレ 10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 12:45:44
オンライン化はまあ中止でいいんじゃないかな

>>ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1228756807/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 12:48:19
センターアクセス型
「カルテエポック」
http://www.dna-site.com/index.cgi

たぶん月額2万円以下だと思うオンライン供給レセコン
「カルテット」 Mac&Win
http://dentist-jp.net/
「カルテメーカー」 Mac&Win
http://www5.big.or.jp/~karte-m/index.html
「D-Byfor」
http://www.d-byfor.com/
「大樹」
http://www.dental-club.jp/
「CarteSmile」
http://www.oyako.com/cartesmile/index.html
「ホワイトノイズ」
http://www.page.sannet.ne.jp/gadmain/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 13:48:42
つぶれそうな歯科レセコンメーカー
      ↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1211646828/301-400

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 16:15:34
4サマ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 18:58:51
日歯のレセコンはどうなるの?NTTさん

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:38:57
3千円台で買える高性能歯科用口腔カメラ!!!
インフォームドコンセントに十分すぎる性能を誇る驚異のコストパフォーマンス!!!
USB 2.0 480K-Pixels Probe Format Digital Camera with 4-LED Illumination for Professionals $38.18
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15552~r.21401016

日本では送料込みで1000円はするNOBLE社のスリムマウスピースが送料込み100円と1/10の価格!!!
しかも10個買えば単価70円という驚異的価格!!!!!
NOBLE 2-Minute Charming Smile Trainer $1.19
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.21150~r.21401016

貴院ンの歯科衛生士を二重まぶたに! メンテのリピーター患者三倍増確実!!
日本の市場価格だと2000円以上する商品が送料込み総額でなんと・・・!!
Reusable Double Eyelid Makers (4-Maker Pack) $3.32
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15212~r.21401016



これからは歯科材料やラボも通販の時代でないの?

平気で頼んだものと違うもんを持って来た挙句、返品不可で金請求するアホといつまで付き合っていられんわい?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 10:14:46
なんと!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 10:58:10
ハァ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:10:14
レセコンも通販で買えるといいな。メンテは別途契約するとして、仲介業者に支払うリベート分安く買えたらいい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 13:16:14
当然そうだな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 17:43:10
いいねそれ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:35:02
メンテが酷くなりそう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:53:08
9さん業界なめてるね、たかが歯科なのに、、、

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:59:51
歯科って治療代の高いとこよ安いところがありますが、何かあるんですか?
すみません場違いな質問で。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 23:56:19
>>9
>>2でリンク漏れのも含めて、ダウンロード販売とか通販の
レセコンて複数あるだろ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:29:47
>>15
悪いが、通販で買えたらいいと思うレセコンというのは
MICのU-BOX 2009とかのノーザのWiseStaff-6のレベルのレセコンの事。
>>2のレセコンは草の根レセコンといわれるカテゴリーの商品だろうが?
そんなもん通販で売られてもちっとも嬉しくありませんよ。

まぁ、あえて言うならカルテメーカーだけは非常に優れている製品であるが
何せ矢嶋先生の身に何かがあったら消滅してしまうレセコンなもので
矢嶋命の信者でない限りはちょっとね。個人的には一番好きなカルテコンですが・・・

とにかくレセコンはサポートが命。購入はメーカーサイト直営の通販で購入し
サポートは別枠でしっかり提供してくれるのが理想ですね。
MICもノーザも会社へ行ったことがありますが、どちらもセキュリティ万全の
最新設備のオフィスビルでしたよ。ご存じの通りノーザは自社ビルですがwww

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 10:49:03
>>16
大手にカルテメーカー売却すればいいのにな。4Dベースのアマチュアソフトじゃだめぽなのか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 01:34:32
>>16
気持ちは分かるが、大手の家電商品をプライベートブランドの家電
と同等の販売ルート、価格で売れ、サポートはこれまで通りといっ
てるのと同じ。
滅茶苦茶だと思うよ。
他の汎用に近い業界のソフトウェアもサポートのついた商品はけっこう高値。
中小の材料やさんに聞いてみれば分かる。

>>17
4Dベースだからアマチュアと言うことはないよ。
4Dベースの大手商品もある。
先進的で素晴らしいが、それだけに癖がある感じだね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:51:27
アキラックスはどうよ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 06:59:07
>>19
営業所も増えてるし将来性はあるんじゃないかな?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 10:18:02
アキラメたら?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 14:50:05
作者さんが言ってた金顎もあながちデマとは言えない

以下の記事、検索でもされたし
「NTTデータに年間7億1280万円払い過ぎでは? 」

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 21:40:00
オンラインには対応できない自分だけ使う日曜ピログラマーとしては
延期かどうかはっきりして欲しいんだよね。
延期ならバージョンアップするし、予定通りなら既製品に移行だ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:00:07
>>22
これかあ。

http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2009/03/post-90e5.html


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:05:15
毎年7億円も出せるんなら、会員の福利厚生や会費値下げにつかってほしい。
明らかに間違っている。
これはドコモが大儲けした資金をNTT本体の赤字に回さず、多くの社員が
首切りになったときのような嫌なものを感じる。
ドコモは、NTT本体とは別会社だと言う主張をして、ヨーロッパのくそ株を買った。
どこの世界にも馬鹿がいるが、歯科医師会の馬鹿にはつける薬がない。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:46:41
“IT加算が30円 ” 行政は歯科界をバカにしている


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:24:52
会員から使用料もとって、”毎年7億円” 大久保は全会員をバカにしてる

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:52:15
それは読み違い。
年間24万円 × 3000件 の計算からだろう

会が支払うのではない、誤解のないように
その発言は、もう少し安い使用料にできたのではないかという主旨

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 08:11:15
7億円は、儲けすぎてるんじゃない?
会員に不利益になっても、袖の下もらえばそれでいいのかよ、大久保!
おまえは、もう死んでいる

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 08:23:31
ケンシロウ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 19:37:51
7億円ってほんとなの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 22:32:54
>>31
>>28 3000件契約した場合の使用料の合計試算の話

少しはレスを読もうぜ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 08:13:12
こんな時代に7億円もあったら、もっとすぐれた良いものが提供出来るはず。
みんな使わなくなるというか、契約しないところがほとんどよ。
各県会長と日歯執行部は、責任を取って、率先してご使用下さい。
サーバーダウンしても文句言わないこと。
データがアボーーンしても文句言わないこと。
関係者の漏洩で個人情報が流出し保険者に筒抜けで個別にかかっても文句言わないこと。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 08:30:08
レセコンセールスです。
日歯レセコンが話題になってても
完成まで待ってる、絶対に使う、日歯がバックに居るから安心だ!
というお客様もいます。

もう少し、夢を見させてあげたいのでヘラヘラ微笑みながら自社のレセコンを売り込んでます。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:23:39
まだ綱引き中、義務化どうなるか最後まで分からんね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:53:49
天下りを名指しで攻めなきゃむりだお
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:14:05

http://www.youtube.com/watch?v=8qV0LLskp98

http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2004/gijiroku/2004_11_16.html




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:43:58
義務化の文言で了承を見送った自民党総務会長の笹川氏は
郵政族と言われる人物

はて、郵政族=NTTデータならば、不思議な話だ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:49:04
でも、小池はいいなぁ。
共産党は与党になったら困るが、絶対必要な存在だ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 07:38:14
電波監理局が郵政省配下だった。
TV局の許認可権も郵政省が持っていた。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:48:08
>>26
   --当院からのお知らせ--

IT化しましたので窓口負担金が高くなります。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:36:51
プレゼンで大絶賛の
無料レセコンメカーはどうなったんだ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:50:28
カルテットのデモ使ってみたけどかなり良いね



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:24:53
そこそこ普及しているからね。
地域によって異なる国保の表紙を手書きで転記する必要があるけどね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:16:41
まじ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:09:51
カルテメーカーはカルテ印刷の画面のサンプルがないね
POMRの入力画面とカルテ画面は違うはず
って、評価版入れてみれば分かるんだけど、めんどうでw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:57:19
>>43-46
自演乙

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 23:33:12
なんでも自演つーたら話ができん罠

他のも話ができると良いのだけど、ほとんど
評価版とか詳細なサンプル画面がないからね
カルテメーカーと、カルテットと、数えるほどだ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 08:23:12
消えるとまずいので移植しておこうっと。
967 :卵の名無しさん:2009/04/03(金) 17:34:16 ID:98ca6HQf0
まだまだなのは、完全義務化の文言が消えないこと。
せめて2011年という西暦が、5年程度延びないと安心できない。
医師会ガンガレ!
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%AB%8B%E6%B1%82+%E7%BE%A9%E5%8B%99%E5%8C%96&cf=all&scoring=n


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:18:09
一旦閣議決定したら、天と地がひっくり返るほどの
事がない限り、もう既定路線だろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:00:34
しかし、義務化ということが医療側の意見を聞かないで実施されるのは如何か?
同じようなことを民間企業に、たとえばNECは、2011年までに銀行取引を
完全に開示するように義務化するといわれたら、怒るだろ。
医療機関も全部民間企業だよ。
義務化には反発して当然と思う。
ファッショだ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:48:12
3千円台で買える高性能歯科用口腔カメラ!!!
インフォームドコンセントに十分すぎる性能を誇る驚異のコストパフォーマンス!!!
USB 2.0 480K-Pixels Probe Format Digital Camera with 4-LED Illumination for Professionals $38.18
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15552~r.21401016

日本では送料込みで1000円はするNOBLE社のスリムマウスピースが送料込み100円と1/10の価格!!!
しかも10個買えば単価70円という驚異的価格!!!!!
NOBLE 2-Minute Charming Smile Trainer $1.19
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.21150~r.21401016

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:05:00
>>44
それほんと?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:57:22
今日 デンタルショー行ったから各社のレセコン デモと説明を受けてきました
まだ どの会社もオンライン化にはぜんぜん対応してないんですね
やっとデジタルメディアでの提出に対応しだしたって感じでした
まあオンライン化はまだどうなるかわからんからそういうものかもしれんけど
VERUPで儲けるつもりなんだろうなあと 感じました

55 :作者 ◆OPDL6FtZP. :2009/04/13(月) 12:27:51
媒体提出に対応できてれば、オンラインに対応したということです。

媒体でもオンラインでも電子レセプト自体は全く同じですから。
媒体を郵送すれば媒体提出。
媒体を自分のところで送信用ソフトに読み込ませて送信すれば
オンライン提出。

厳密にいうとオンライン返戻処理に対応しないとオンライン対応とは
いえないけど、現状では紙でOKなので問題ありません。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 13:48:22
日歯レセコンは、媒体提出できねえ不良品だったな。


57 :no name:2009/04/13(月) 15:15:58
>>55

■対応困難なオンライン請求〜レセ電3月から開始〜
 日本歯科医師会副会長 近藤 勝洪

 日歯がかねてより「推進すべき」としていたレセプト電算処理システム(レ
セ電)の運用が、平成21年3月から始まった。
 未確認情報だが、平成21年3月分の診療報酬明細書(レセプト)を電子媒体で
審査支払機関に提出した歯科医療機関は、わずか2機関であったという。
 今後、歯科においてどのようなスピードで普及していくかは分からないが、
オンライン化の前提であるレセ電が、医科においては約12年を経過してなお30
%程度しか進んでいない現状から見ても、医療機関にとってのインセンティブ
は大きくないことが分かる。
 歯科においては、全国約7万の歯科医療機関が"手挙げ方式"でレセ電に入るこ
と自体に時間を必要としている。レセコンベンダーの対応が遅れていることと
相まって、平成23年度からのオンライン請求義務化は、著名な国会議員の「そ
れは無理でしょう」との発言を見るまでもなく、困難な状況である。

---------------------------------------------------------------

つうことで、未確認情報(笑)ながら、初めてのレセプト電算処理による提出を、
日歯より認定されたようですネ。おめでとうございます。

また、調剤薬局でレセコン導入されている所は今月分(4月分)よりオンライン提出が
義務化されますが、どんな感じなのでしょうか?

日薬の文書からすると、4月10日までに、基金、国保連合会に「代行請求」の申請をして、
レセコンで電子化されたメディアを支払い基金、国保連合会に提出すると、ソチラでオンラ
イン請求の代行を行うということだそうです(今までのメディアでの提出と同じってことだな)。

また、薬剤師会支部が代行請求を実施する場合においては、レセコン導入済みの薬局
においても、レセプトデータの入ったフロッピィディスク等を貴会等に届け、薬剤師会等が
薬局の代わりにオンライン回線を利用して審査支払機関に請求することを可とすべく、併
せて交渉を行っているようです。

まぁ、問題は調剤薬局でも、平成23年度から義務化される「手書きレセプト」の所でしょうが。
これの「代行請求」は可能かどうか?

それにしても、日歯のオンライン化義務化反対の論理、我田引水と言うか、自分に都合の
良い部分だけをパクッても、無理があるんじゃないかなぁ・・・

医科は、電算化率という事で言えば、30%なんて言う低率でしたっけ?
義務化される所から徐々に上がっていくのは当然でしょう。
インセンティブを期待して、義務化のギリギリまで抵抗するでしょうが。
医科は7%の医療機関が廃院となれば、地域医療に甚大な影響が出ることが考えられるが、
過剰と言われる歯科の場合、同数が廃院したところで医科ほど問題が生じるのだろうか???

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:08:19
>>57
56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 13:48:22
日歯レセコンは、媒体提出できねえ不良品だったな。

この問題は、どう考えますかwwwwwwwww


59 :no name:2009/04/13(月) 17:51:01
>>58

日歯はそもそも代行請求の受け皿と厚労省は考えている。
逆に言えば、「代行送信」についてはNO問題。
ASP型レセコンとなれば、メディアでの提出を考える必要があるのだろうか???
オンラインでの提出まで諸費用に含まれているのじゃないかな?

まぁ、手書きレセプトの医療機関の「代行請求」に関しては、どの団体も尻込みするでしょうが・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 18:10:04
>>59
そういう言い訳を、本当の意味で「我田引水」といいます。
事情がある場合に、媒体での提出を認めています。
それは、NTTデータがトラブッている場合ではなく医療機関に取って必要なときもある。
そんなことはあり得ないと決めつけるのは「我田引水」です。
ユーザーの事情は、何よりも優先させるのが、企業の使命ですから。

その時に電子レセプト形式で引き出すことが出来ないのなら、不良品です。


61 :no name:2009/04/13(月) 18:31:28
>>60

日歯レセコンは、今までレセコンを触ったことのない、所謂IT弱者の先生方が
対象のレセコンでしょう?

その先生方が、セキュリティの知識もなく、データを自院のレセコンにレセデータをわざわざ
ダウンロードし、メディアに落として審査機関に提出するというシチュエイションはどれくらい
あるのでしょうか?

他のASP型のレセコン(価格的にも日歯のものより安いものもあるでしょう)で、「代行送信」が
認められなかった場合は、CSV形式でのレセデータを契約された先生方のレセコンに送って
(あるいはダウンロードして頂いて)、メディアでの請求、あるいはオンライン請求を行って貰う
こともあるでしょうが・・・



62 :no name:2009/04/13(月) 18:35:27
追加

>>ユーザーの事情・・・

どう言う意味でしょうか?興味がありますネ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:38:10
だわさねえ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:27:30
>>62
そういうことを詮索する必要もない。
プライバシーの侵害である。
そういうところが、チミの人間としてかけた部分であり絶対に本社に戻れぬ理由でもある。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:56:40
>>61
現時点で影も形もないレセコンについては
語りようがない
日歯のレセコンは、

オンライン請求でのレセコン価格上昇の歯止め、
会員向けに「日歯」という安心感を与える
日歯も対策してますよ、と言う言い訳

こういうためのものだろ、もともと

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 05:26:24
日歯のは会員の多くが望んでいた方向に進んでいないのは確かだ

診療報酬が下がっているし 数の論理で値段は下げれるはずなのに
月2万は問題外の値段だし
オフラインで使用できないのも使い勝手が悪すぎる
導入した人がむしろ情報弱者と呼ばれても仕方ない気がする


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 08:20:50
情報弱者とは片腹痛い

馬鹿!間抜け!無知!痴呆!
えらそうにふんぞり返って、頭はからっぽ。
ITをつかさどるピーマン!

NTTデータいわく「歯科医師会のキーマンは、実はピーマンだった」とか。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 08:50:26
66と67の書き込みを読み比べて どちらの頭がピーマンかは
見ている人に判断していただくとして
こんなのにソフトの製作を依頼しているとは情けないを通り越して
憤りしか覚えないね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 09:06:52

パーマン2号も忘れずに♪

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:58:17
クルクル旋回

久留里のパー

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:09:46
最初から出来るようにしとけば、攻められずにすべて解決するし
すぐに対応できたら、その身軽さに信頼も得られるが
ユーザーの言うことに屁理屈で対応する限り
ここに任せて大丈夫なの。
そういう気持ちが強くなった、ジャネ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 14:51:25
ASPで初期費用0円、月1万円以下のもあります。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:38:30
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22378~r.21401016
Refill Black Toner for Samsung and Brother Laser Printers (150g)
$8.97 free shipping

これ、激安と思うけど誰か実験台になってみて。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:52:55
>>66

> 月2万は問題外の値段だし

そりゃもっと安いのもあるだろうが、もっと高いのもあるはず。
機能や使い勝手がまだわからないので何ともいえませんが
レセコンに月2万は問題外というほど高いですか?


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 05:48:48
今レセコン導入してないのは
パソコン使えない爺と導入する必要もない個人医院かだと思う
それらの医院が多機能を求める事はないだろうし
むしろ手取り足取りが必要なとこは市販ソフトに任せて
必要最低限のシンプルな物でスタンドアローンで使える物ならもっと安く作れるはず 
それも数の論理で今の市販ソフトが震え上がる値段で
供給しても赤字にならないはず
本当に会員の救済の為にすると言うなら年2万でもいいと思うよ
オルカをみなられえば無料でも良いとこだ


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 08:03:46
>>74
>レセコンに月2万は問題外というほど高いですか?

ASPで2万円は、高すぎるよ。
通信費や専用ルーターを買わされ、永遠にNTTデータに貢ぐ構図。
屁理屈はイランよ!


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 08:06:24
普通のレセコンは、使用者が所有できる。
NTTデータは、使用者に所有させない。
使わせるだけで2万円。
ダメちゃん。


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