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変圧器Part5

1 :名無電力14001:2009/02/19(木) 22:02:54
お〜い、ついに建てたぞ。
鹿も「ぶ」も誰でもいいから、どんどん書いてくれや〜
なるべく電力用の変圧器について書いてくれや〜

33 :名無電力14001:2009/03/11(水) 22:00:27
>>31
ほうほう、超高圧から一気に低圧には落とすとは、なかなかの技量の持ち主じゃのう


34 :名無電力14001:2009/03/12(木) 00:09:07
>>32
配置図に調相設備が出ていましたのでそう言う使い方もあるのだと思うのですが何で電圧が中途半端な電圧21kVなのかが理解できません。
22kVにすると何か不都合でも有るのでしょうか?

35 :名無電力14001:2009/03/12(木) 00:11:33
>>33
日本語をもう少し勉強してから出てきてくれ。
超高圧から低圧に降圧すると言う事を誰が何時書いた?
認知症が始まっているのか?

36 :名無電力14001:2009/03/12(木) 08:47:47
>>34
では何が故に22kVだと納得がいくのか説明願いたい。

37 :名無電力14001:2009/03/12(木) 18:16:28
>>36
この程度の事を理解できない人には恐らく何を説明しても無理だと思います。
ご自分でもう少し勉強されると良いと思います。
何故21kVが中途半端な電圧で22kVは半端では無いのか?
この答えは銀座資生堂のショールームには出ていないでしょ。

38 :名無電力14001:2009/03/12(木) 19:38:29
電圧の5パーセントの差は気になるけど容量の30パーセントの差は気にならないのは何が故か


39 :名無電力14001:2009/03/12(木) 20:18:08
>>38
もう少し勉強してから来なさい。
Y100%−Y100%−△30%

40 :名無電力14001:2009/03/12(木) 21:57:34
>>39
君の勉強の成果を見せてくれろ

41 :名無電力14001:2009/03/13(金) 12:16:43
>>33
>>36
>>38
>>40

「ぶ」の粘着が酷いのですが、何方か21kV採用の理由をご存じありませんか?

42 :名無電力14001:2009/03/13(金) 23:06:07
新宿の地下変電所は「ぶ」の会社だぜ!
「ぶ」は自分の会社の事も知らないのか?
「ぶ」はここで発表する義務が有る。

43 :名無電力14001:2009/03/15(日) 01:04:19
静岡変電所の主変圧器は次のようになっています
1次 500kV 1500MVA
2次 275KV 1500MVA
3次 70kV   450MVA

3次巻線の電圧はどうして77kVじゃなく70kVとなっているのか、どなたか教えてください



44 :名無電力14001:2009/03/17(火) 01:29:22
「ぶ」の会社で毎日「負荷電流」を開閉している高圧負荷開閉器はどうなった?

45 :名無電力14001:2009/03/20(金) 13:55:46
【42124】Re:感電するか? 「ぶ」
メール
URL


カラスは太さより高さに反応して架空地線にとまりたがるのでしょう
昔から、鹿と煙は高いところに上がると言いますから

あれ 一文字たりないか?

【修正する 】
投稿日 2009/3/17 (Tue) 23:09:35 NEW!
更新日 2009/3/17 (Tue) 23:09:35

46 :名無電力14001:2009/03/20(金) 13:57:10
No.1012

Re:名無さんが名無しさんを?!
投稿者---「ぶ」(2009/03/18 22:29:55)


>[300] 記事削除依頼 投稿者:名無さん 投稿日:2009/03/18(Wed) 00:19
>
>
>下記記事を削除して頂きたく依頼します。
>
>【42124】Re:感電するか? :名無しさん
>メール
>URL
>
>
>カラスは太さより高さに反応して架空地線にとまりたがるのでしょう
>昔から、馬鹿と煙は高いところに上がると言いますから
>
>あれ 一文字たりないか?
>

ナナシーさん、良くこんなの見つけてくるね
削除依頼があるなんて知らなかった
しかし、削除依頼の合理的な理由が書かれてないのは何故だろうね

ところで、変圧器の結線が全部V結線だと問題にならんから実はV結線じゃないものがあるかもしれない
というか、全部正解だと相当な物識りですよ
2ちゃんの変圧器スレの住人もこの板の愛読者が居るみたいだから、正解が出るかな?

47 :名無電力14001:2009/03/20(金) 14:02:09
「ぶ」は馬鹿なの?無能なの?死ぬの?

48 :名無電力14001:2009/03/23(月) 13:18:01
バーレーン向けの変圧器に220/66/21kVというものを見つけました
三次の21kVはネットワーク用だとすると
バーレーンでも新宿と同じようなネットワーク配電があるのでしょうか?


49 :名無電力14001:2009/03/23(月) 18:36:17
>>48
恐らく安定巻線で間違いないと思います。
新宿や静岡の例のように安定巻線の電圧はイレギュラーな電圧になるようです。
送電用の変圧器の巻き方は色々ですが、超高圧−特別高圧の場合はY−Yで巻くようです。
これは変圧器の大きさを押さえる措置の様です。
当然Y−Yのままでは色々と支障がありますから△の安定巻線を巻きます。
この三次巻線の電圧がIEC規格から外れています。
「ぶ」が自社施設を調べて此処で発表すれば皆で勉強になるのですが、あの「ぶ」にそんな能力は無いようです。


50 :名無電力14001:2009/03/24(火) 18:09:47

鹿語録かな

51 :名無電力14001:2009/03/24(火) 23:53:35
>>49
>送電用の変圧器の巻き方は色々ですが、超高圧−特別高圧の場合はY−Yで巻くようです。

問1.送電用の変圧器でY−Y−(△)以外の例を挙げよ


52 :名無電力14001:2009/03/25(水) 18:34:35
>>50
>>51
 ↑
「ぶ」


53 :名無電力14001:2009/03/25(水) 19:28:02
教えてください。

なぜ、1次-2次がY−Yだと有利なのですか。
この場合3次がΔになるということは理解できます。
Y−Yの優位性は何ですか。

54 :名無電力14001:2009/03/25(水) 21:50:30
>51
「ぶ」の書いたこんな馬鹿な質問には誰も答えない。
下記のゴロツキがたむろするサイトで聞けば良いと思われる。http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?ytakayukir+1293


55 :名無電力14001:2009/03/25(水) 22:13:32
>>53
有利・不利以前の話としてY−Yで組まなければいけない理由が有るのだと思います。
超高圧側は原理的にYです。
段絶縁を採用していますからN点を大地に直接接地しないと絶縁耐力がもちません。
二次側のYは保護継電方式に依りますが大概の場合「非接地」ではなく「抵抗接地」又は「リアクトル接地」になると思います。
そうするとどうしてもN点が必要になりますのでYになるのだと思います。
勿論Y−Yで組むと変圧器の絶対寸法を小さくできるメリットも有ると思います。
何で小さく出来るかは知りません。

56 :名無電力14001:2009/03/25(水) 23:12:07
>>55
だらだらと書いてあるがちっとも役に立たないカキコだと思います

外形に着目しているようだけど、変電所の敷地内で占める変圧器の面積なんて大したものじゃないから、外形寸法が小さいというのは、それが本当であったとしてもは副次的なものだと思います
送電用の変圧器は一次二次で位相が変わると具合が悪いから必然的に△−△かY−Yになると思います
△だと一線地絡の時に対地電圧が√3倍まで上昇するから絶縁設計が厳しくなると思います
また△の場合、長距離送電には向かないようなことを聞いたことがありますがなんでそうなるかは知りません

まあ、いずれにしてもY−Yは△が必要ではあるが電気的に扱いやすいからというのが最大の理由でしょう
などと書いてみる

さて、エレファントとコンサベータの区別が付かない鹿の反応は以下に

57 :名無電力14001:2009/03/26(木) 01:06:56
>>56
鹿じゃ無いけど・・・

だらだらと書いてあるがちっとも役に立たないカキコだと思います
とだらだらと書いて・・・

△だと一線地絡の時に対地電圧が√3倍まで上昇・・・
フーン・・・Yの時は何倍?

58 :名無電力14001:2009/03/26(木) 01:29:24
>55さんに1票

59 :名無電力14001:2009/03/26(木) 01:47:55
>送電用の変圧器は一次二次で位相が変わると具合が悪いから必然的に△−△かY−Yになると思います

何で具合が悪いの?


60 :名無電力14001:2009/03/26(木) 19:41:31
>送電用の変圧器は一次二次で位相が変わると具合が悪いから必然的に△−△かY−Yになると思います

送電用の変圧器で△−△ってあるのですか?
配電用変電所の変圧器は一次側が66kV、二次側が6.6kVのものが多いと思いますが、これは配電用の変圧器ですから送電用じゃ無いです。
送電用の変圧器で△−△の場合の電圧は幾つですか?
通常はY−Y−△だと思います。
500kV/275kVのYの単巻というのも有りますが・・・

61 :名無電力14001:2009/03/26(木) 23:45:41
いやぁ〜、アク禁が解けてにぎやかになったこと。
あっちの変圧器板はさびしい限りだな。

62 :名無電力14001:2009/03/27(金) 00:45:32
>>59
私も聞きたい。

63 :名無電力14001:2009/03/27(金) 12:59:50
「ぶ」のバカも出てこられなくなったのか!

「だらだらと書いてあるがちっとも役に立たないカキコだと思います 」

普通こんな事書くか?
「変圧器の大きさは屋外変電所では変電所面積決定の大きな要素にはなりません。」と書けば普通の話で通るのにわざわざこんなあほな記事を書いてくる。
新宿の地下変電所で変圧器の大きさがどうでも良いなどといったら殴られるぞ!
送電用の変圧器で△−△のものって・・・電圧幾つよ!
「ぶ」の知っている最高電圧が6900Vだからこんな事を平気で書いてくる。
これ以上アホをさらして笑い殺さないでくれ!!



64 :名無電力14001:2009/03/27(金) 20:05:25
おまえらコテつけろ。

65 :名無電力14001:2009/03/27(金) 23:18:48

問2.配電変電所用の変圧器の一次電圧と巻線構成を述べよ


66 :コテ:2009/03/28(土) 16:36:44
>>65
あれれ!「ぶ」の糞野郎チャンは何を書いているのでせうか?
こんな事を書くより>>56で書いたデタラメ記事の言い訳を書くのが先でせう。
次々に質問が寄せられてもでんでん無視でせうか?

ゴラァ!!ボケッとしとらんとサッサと書んかい!!

67 :名無電力14001:2009/03/28(土) 17:38:51
こんなのがあった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1078030360/398

398 :名無電力14001:2009/03/26(木) 23:47:24
特高っと言ったって、2万クラスだろ。
6万ボルトのモールドなんて有るのかなぁ〜
誰か知らないか。
言っとくが、オレは「ぶ」じゃ無いぞ。

68 :名無電力14001:2009/03/28(土) 17:57:25
>>66
>こんな事を書くより>>56で書いたデタラメ記事の言い訳を書くのが先でせう

56のこの部分が出鱈目というのか?
>エレファントとコンサベータの区別が付かない鹿の骨

言っとくが、オレは「ぶ」じゃ無いぞ。

69 :名無電力14001:2009/03/28(土) 18:36:59
>言っとくが、オレは「ぶ」じゃ無いぞ。
と「ぶ」が書いています。

70 :名無電力14001:2009/03/28(土) 19:01:24
>送電用の変圧器は一次二次で位相が変わると具合が悪いから必然的に△−△かY−Yになると思います

●一次と二次で位相がずれると具合が悪い根拠を述べよ。
角変位の異なる変圧器は連系できないのは当たり前。
Y−△と△−Yは角変位が同じなので連系できるが一次と二次の位相は関係ない。
△−△又はY−Yである必然性は無い。
●送電用の変圧器で△結線を用いている電圧を述べよ。
送電用変圧器の電圧は超高圧又は特別高圧を用いる。
△に組んだ場合の電圧は幾つか?
第一そんなものが有るのか?Y−Yが原則のハズだぞ。


>△だと一線地絡の時に対地電圧が√3倍まで上昇するから絶縁設計が厳しくなると思います

●△に組むと対地電圧が√3倍まで上昇する根拠を述べよ。
「△に組んだ場合は」というのがそもそも胡散臭いが、組み方による故障時の対地電圧は関係ないのでは?
非接地、抵抗接地、リアクトル接地、直接接地と色々だが有効接地系送電では故障時の最高電圧は三割り増し以下になるようにしている。
いずれにせよYで組んでN点が有る事が前提。△の送電(配電では無い)など聞いた事が無い。


>また△の場合、長距離送電には向かないようなことを聞いたことがありますがなんでそうなるかは知りません

そもそも△で送り出すとN点を接地できないから送電出来ないのでは無いのか?

71 :名無電力14001:2009/03/28(土) 20:19:00
補足を書いておく。
「送電」「配電」は違う。
素人は違いが解らずに電柱の送電線とか言ったりするが笑えない話。
送電線は発電所〜変電所、変電所〜変電所を結ぶものを言う。
つまり送電線に需要家は接続されない。(特別高圧需要家を除く。)
だから「送電用変圧器」と書くと配電用変電所に設置された高圧配電用変圧器は含まれない。



72 :名無電力14001:2009/03/28(土) 20:52:05
補足の補足を書いておく

ところが、なぜか変電所の再閉路リレーが動作して配電線に加圧する場合は再配電とはいわない
ではなんというか
残念ながら低圧電気工事屋の71にわからない

実務に疎い鹿の骨は実に哀れじゃのう、悔しいの〜




73 :コテ:2009/03/28(土) 22:44:22
>>72
それで揚げ足をとったつもりか?
バカ丸出しじゃないか。

74 :コテ:2009/03/28(土) 22:49:36
>>72
それに>>70の怪盗はまだか?
ボケッとしてないでサッサと書かんかい!
同じ事何回も言わすなボケェ!!

75 :名無電力14001:2009/03/28(土) 23:05:07
>>72
再送電をやるから送電線かよ!
「ぶ」語録に入れておいてやるよ。
定格電流が1000Aの高圧負荷開閉器は遮断器だと言ったり。
毎日高圧負荷開閉器で「高圧負荷電流」を開閉していると言ったり。
高圧電圧をテスターで測ると言ったり。
なかなか面白いぞ!
サイクリックリレーは勉強したか?

76 :名無電力14001:2009/03/29(日) 09:23:26
>>75
この程度の野郎にいちいち反応しないのだよ
鹿はエレファントつきの変圧器を見たことがないようだ


1268.Re柱上変圧器のおはなし
名前:馬鹿丸出しの鹿の骨 日付:1月19日(土) 11時18分
アガガ!又アゴを外されてしまった。

>エレファントのついたような大型の変圧器を据えているのに
>何処に、中性点に接地しがたいことがあるのかな?????

200V級配電で、二次側が△になっていないものは相当に珍しいと思うが、Yの中性点を接地すれば良いだけの話。
これで立派に接地系配電になる。
もう少し「接地系配電」の原理を勉強した方が良い。

因みにエレファント(象)はスラングで正式名称はコンサベータ。 ← 注目

JISの規格で200V級変圧器結線の具合は下記になっている。
20〜50kVA:Y−Y(中性点端子無し)
75〜500kVA:Y−△
750,1000kVA:Y−△又は△−△
1500,2000kVA:△−△又は△−Y(中性点端子付き)

77 :名無電力14001:2009/03/29(日) 12:23:03
>>76
そりゃ反応出来ないわなぁ〜・・・
二次側送り出しが特別高圧△の変圧器・・・ウゥ〜ン・・・ぜひ見たいな!!

78 :名無電力14001:2009/03/29(日) 12:26:58

北海道 非接地 Y-Δ      ttp://www.hepco.co.jp/userate/retail/pdf/souhai-02.pdf

東北  非接地 Y-Y-Δ、Y-Y ttp://www.tohoku-epco.co.jp/partne/sizai/pdf/j_hen15.pdf

東京  非接地 ??       ttp://www.tepco.co.jp/provide/engineering/wsc/ryuutu-j.pdf

中部  非接地 ??       ttp://www.chuden.co.jp/tetsuduki/free/rule/pdf/index_2.pdf

北陸  非接地 Y-Δ      ttp://www.rikuden.co.jp/rule/attach/setsubi_kouatsu.pdf

関西  ようわからん  仕様詳しく書いて⇒ ttp://www.kepco.co.jp/kepa/purchas/pdf/henden.pdf

中国  非接地、抵抗接地 Y-Y-Y-Δ!!  ttp://www.energia.co.jp/business/free/high-61.pdf

四国  PCと言う名の非接地!!よってY  ttp://www.yonden.co.jp/jiyuuka/takusou/pdf_04_02.pdf

九州  え?? 非接地の Δ-Δ ほんま?? ttp://s.kyuden.co.jp/maintenance_henden_6kv-cable
                       (ttp://www1.kyuden.co.jp/library/pdf/company/liberal/rule/haiden/plan.pdf)

沖縄  非接地 13.8kV??  ttp://www.okiden.co.jp/shared/pdf/business/free/rl_041220_01.pdf


79 :名無電力14001:2009/03/29(日) 12:28:46
↑は>>65の愚問に対する解凍。

80 :名無電力14001:2009/03/29(日) 12:31:12
暇な人は此処を見てね。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?ytakayukir+1293

親サイトは此処
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?ytakayukir
カタギの人は入ったら駄目よ!

81 :名無電力14001:2009/03/29(日) 12:55:03
「ぶ」語録追加!
普通はこんな論理展開にはならない。
流石!再送電をやるから高圧配電線は送電線と言うだけの事がある。

ところで、水(H2O)常温では液体だが0℃以下では固体、100℃以上では気体
翻って、電気の場合は低圧ではB種接地があるから感電する
高圧では非接地だが感電する

では低圧と高圧とではある電圧を境に電気の性質が変化するのだろうか?
というような素朴な疑問を誰も抱かないのだろうか

82 :こてハン:2009/03/29(日) 13:50:35
お毎裸シマラソ!!
もう少し溜に鳴る古都や尾も白い琴をヤケカ!

おまいらつまらん!
もうすこしためになることやおもしろいことをかけや!

83 :名無電力14001:2009/03/29(日) 14:53:45
>>82

電線に烏が留まっているのは良く見ますが鳩は余り見ません。
何故か?
実は烏は鳩だったのです。
鳩が電線に留まって感電して黒くなったのが烏です。

84 :こてハン:2009/03/29(日) 15:13:21
>>83

【42051】Re:感電するか? 名無しさん
メール
URL


昔からあるジョークです。

電線に烏が留まっているのは良く見ますが鳩は余り見ません。
何故か?
実は烏は鳩だったのです。
鳩が電線に留まって感電して黒くなったのが烏です。

【修正する 】
投稿日 2009/3/12 (Thu) 21:36:27
更新日 2009/3/12 (Thu) 21:36:27
【42124】Re:感電するか? 名無しさん
メール
URL


カラスは太さより高さに反応して架空地線にとまりたがるのでしょう
昔から、鹿と煙は高いところに上がると言いますから

あれ 一文字たりないか?

【修正する 】
投稿日 2009/3/17 (Tue) 23:09:35
更新日 2009/3/17 (Tue) 23:09:35


85 :こてハン:2009/03/29(日) 15:16:18
>>84
同じ「名無しさん」でIPが違うのは何故?

良く見たら後半の阿呆の投稿は「ぶ」じゃないか?

86 :こてハン:2009/03/29(日) 15:20:52
>>84
因みに前半の記事は「鹿」だな。

87 :名無電力14001:2009/03/29(日) 18:37:01
問3.変圧器のエレファントを説明せよ。

88 :名無電力14001:2009/03/29(日) 19:28:34
>>87
エレファント付の実機をバラして見た事は有りません。
実際にコンサベータもどの様になっているかどうかは良く解りません。
これでエレファントがコンサベータのスラングであるかどうかの理解が得られない場合は他を当たって下さい。
これ以上の説明は出来ません。悪しからず

89 :名無電力14001:2009/03/29(日) 21:58:33
>>78
少し調べたけど、追加では東電がY−Y−(Δ)というのだけわかった
一次側はLRTの都合があるからYにするんじゃねぇか?

北海道 非接地 Y-Δ      ttp://www.hepco.co.jp/userate/retail/pdf/souhai-02.pdf

東北  非接地 Y-Y-Δ、Y-Y ttp://www.tohoku-epco.co.jp/partne/sizai/pdf/j_hen15.pdf

東京  非接地 Y−Y−(Δ)   ttp://www.tepco.co.jp/provide/engineering/wsc/ryuutu-j.pdf

中部  非接地 ??       ttp://www.chuden.co.jp/tetsuduki/free/rule/pdf/index_2.pdf

北陸  非接地 Y-Δ      ttp://www.rikuden.co.jp/rule/attach/setsubi_kouatsu.pdf

関西  ようわからん  仕様詳しく書いて⇒ ttp://www.kepco.co.jp/kepa/purchas/pdf/henden.pdf

中国  非接地、抵抗接地 Y-Y-Y-Δ!!  ttp://www.energia.co.jp/business/free/high-61.pdf

四国  PCと言う名の非接地!!よってY  ttp://www.yonden.co.jp/jiyuuka/takusou/pdf_04_02.pdf

九州  え?? 非接地の Δ-Δ ほんま?? ttp://s.kyuden.co.jp/maintenance_henden_6kv-cable
                       (ttp://www1.kyuden.co.jp/library/pdf/company/liberal/rule/haiden/plan.pdf)

沖縄  非接地 13.8kV??  ttp://www.okiden.co.jp/shared/pdf/business/free/rl_041220_01.pdf


90 :名無電力14001:2009/03/29(日) 22:41:05
>>88
エレファント付?
エレファントは構造形式の名前であって付属物の名前じゃない象!
何も知らないのだな!

91 :名無電力14001:2009/03/29(日) 22:44:10
>>88
図が無いぞ!

92 :名無電力14001:2009/03/29(日) 23:59:15
結局このスレッドは「ぶ」の遊び場。
こんな無駄スレッドが延々と1000までいくのか・・・アホクサ!!

93 :名無電力14001:2009/03/30(月) 12:05:06
エレファントできゃーきゃー騒いでいるオッサンがいるようなので書いておく。

変圧器のエレファントとは「エレファント構造」の事を言うんだよ。
エレファントと言う名前は外観が象の様に見えるから多分こう言う名前が付いたのだと思うけどなかなかセンスのあるネーミングだな。
変圧器の扱っている電圧が高くなると端子の碍子部分がドンドン大きくなるだろう。
普通高圧だったら大した事は無いけど、特別高圧〜超高圧になると洒落にならない大きさと高さになるんだな。
変圧器に対して一次側で3本、二次側で3本の角が立つけどこれがもの凄くデカイんだよ。
これは接続端子部分の絶縁を空気に頼っているからこう言うことになるんだ。
だからこの部分を空中に出さなければこの6本の角は要らなくなる事なる。
例えば油入変圧器だったらケーブルと変圧器の接続端子を油の中に沈めてしまう。
こうすると角が要らなくなるから高さ方向の寸法が小さくできるんだよ。
ケーブルを変圧器の内部まで引き込む事になるのだけれど、この引き込み部のケーブルを覆うカバーが象の頭の様な形をしているんだ。
だからエレファント構造って言うんだ。
勿論変圧器と一体になるように作るから「付属物」という概念にはそぐわない。
「エレファント構造」と言う言い方はするけど「エレファント付き」とは言わないんだな。
屋外の変電所だったら高さ方向の制約は普通は無いからあんまり関係ないけど、地下変電所になると高さ方向の制約は凄いんだ。
エレファントになっていない変圧器を納める地下室の天井高さはこの変圧器が収まる高さ以上の高さが要るんだよ。
電気的には地下室の天井は「大地」だからブッシングの先端からの離隔距離が必要になる。
こんな事をそのままやると地下をうんと深く掘らないといけない事になってしまう。
確かに掘れば良いのだけれど只じゃ掘れないからお金がかかるんだな。
だから超高圧地下変電所にはエレファント構造の変圧器が必要になる。
変圧器の寸法なんてどうでも良い、何て事言ったら土木部の連中にぶん殴られるな。多分。



94 :名無電力14001:2009/03/30(月) 22:17:08
>>93
詳細の説明TNX
これで鹿も理解できたことだろう

ところで、ネタ元の三次巻線に戻って
供給用変圧器のY−Y−Δの三次巻線は調相と所内負荷に使用されているのは定説だが
そこで、

問4.供給用変圧器(Y−Y−Δ)の三次巻線に必要な容量を求めよ






95 :名無電力14001:2009/03/30(月) 23:28:08
>>94
最低限この程度は読んでから出ておいで。
ttp://www.chuden.co.jp/torikumi/study/library/news/pdf/list086/N08627.pdf


96 :名無電力14001:2009/03/31(火) 07:36:34
>>95
>>16を見たときにこのpdfは知っていたからそのうち誰か気がつくだろうと思っていたけどなかなか出てこない
それで>>43>>48でもヒントを出したのだけど、それでも出てこない

本日、めでたくネタ元が出てきたからこれにて一件落着
ご苦労様でした


97 :名無電力14001:2009/03/31(火) 09:22:21
>このpdfは知っていたからそのうち誰か気がつくだろうと思っていたけどなかなか出てこない

次の言葉が不足していることが分かった。
それで、(これを解説させるために)>>43>>48でもヒントを出したのだけど、それでも出てこない

「ぶ」がココでものを言うのはちょっと早すぎると思うのだがなぁ。

98 :名無電力14001:2009/03/31(火) 18:15:18
>>96
実は一件落着していないんだな。

新宿の変電所はY275−Y66−△21になっているが何で三次電圧が22では無くて21なのか?
静岡はY500/275−△70だが、何故三次が77じゃないのか?
例のPDFファイルttp://www.chuden.co.jp/torikumi/study/library/news/pdf/list086/N08627.pdf はこの疑問に答えていないんだよ。
電圧を決めた根拠は何処にも記載がないだろう。
ちゃんと読まなくちゃ駄目だよ。
500,275,77,66,22kV等の数値はIECの規格で決まってる数字だから、普通に採用する数字なんだ。
21とか70とかいう数字は規格外なんだよ。
何でわざわざ規格外の数値を採用するのか、と言う事に疑問を持たないのなら技術者として相当に勘が鈍いし勉強不足じゃ無いかな?

しかし君は面白いな。
「最初からこのファイルの存在を知っていて色々書いている。」とか言っているが最近では小学生でも此処まで酷い後出しジャンケンはやらないと思うんだ。
こんな嘘を書いてまでして無駄に威張りたい君は見苦しいどころか実に滑稽で面白いんだよ。
>>93の記載を熟読してもらった様だけど一番納得したの君じゃないのかい?

ところで「送電用変圧器の巻線は一次と二次を同じにしないと都合が悪い。」というデタラメの言い訳は未だかな?
色々と書いてくれるとこのスレも賑わって良いのだが、君の実力では無理かな?
「だらだらと書いてあるがちっとも役に立たないカキコ」で良いからギャラリーが楽しめるカキコをお願いするよ。

99 :名無電力14001:2009/03/31(火) 21:36:33
>>98
君に一つだけヒントを教えてあげよう
「静岡変電所 三次巻線 450MVA」
これでググってみな?
>>43の記事は、あらかじめこのpdfの存在を知らないと書けないんじゃないかな



100 :名無電力14001:2009/04/01(水) 12:21:54
>>99
君は後出しジャンケンしか出来ない「犬」なんだな。
キーワード「静岡変電所 三次巻線 450MVA」でググッても何も出てこないな。
何を言いたいのか解らないのだけど、犬語じゃなくて人間の言葉で特に日本語で書いて欲しいんだな。
犬にとって情報源はインターネットだけらしいけど、人間の情報源は色々あるんだ。

君は犬だから「ワンパターン(犬パターン)」になるのはしょうがないけど、何時までも「チンチン」や「お手」じゃつまらないんだ。
「お座り」や「お回り」じゃ飽きてしまうよ。
もう少し笑える芸をして欲しいんだな。
どうせ次に後出しジャンケンをするなら「グー」以外を出して欲しいな。
犬に「パァ」や「チョキ」は無理?
そのままでいれば頭がパァだから「パァ」を出したと言うのは少し無理があると思うんだな。。


101 :名無電力14001:2009/04/01(水) 12:28:59
>>100
犬作すらできない能力じゃ、ここに出てくるのは30年早いな
ほれ、研削結果だ 献策か?検索か? 判ってるのか
# [PDF]
500kV変圧器三次回路の合理化
ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
静岡変電所の変圧器の主巻線容量は1500MVAであ. り、従来どおりの考え方を適用すると三次巻線容量. は、450MVAとなる。しかし、実際に必要な容量は、. 調相設備と所内変圧器を合わせ250MVA程度である. ため、過大である。 また、三次回路の接地方式は ...
www.chuden.co.jp/torikumi/study/library/news/pdf/list086/N08627.pdf - 関連ページ
#
変圧器Part5
投稿 44 件 - 最新の投稿: 3月17日
43 :名無電力14001:2009/03/15(日) 01:04:19: 静岡変電所の主変圧器は次のようになっています 1次 500kV 1500MVA 2次 275KV 1500MVA 3次 70kV 450MVA 3次巻線の電圧はどうして77kVじゃなく70kVとなって ...
society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1235048574/ - 18k - キャッシュ - 関連ページ
#
変圧器Part5
投稿 9 件
43:名無電力14001 :2009/03/15(日) 01:04:19 [sage] 静岡変電所の主変圧器は次のようになっています 1次 500kV 1500MVA 2次 275KV 1500MVA 3次 70kV 450MVA 3次巻線の電圧はどうして77kVじゃなく70kVとなっているのか、 ...
c.2ch.net/test/-/atom/1235048574/ic - 5k - キャッシュ - 関連ページ

以下略

102 :名無電力14001:2009/04/01(水) 12:39:39
>>100
おいおい、どこの誰か知らないけどこんな時間に職場から2chに書き込んでるとIP抜かれて社名がばれるぞ
朝日新聞のアホ社員なみの痴的レベルだ
つうか、いまどき職場から2chに書き込めるのはIPばれてもかまわない程度の零細企業だろう

103 :名無電力14001:2009/04/01(水) 19:23:54
>>101
>>102
犬の「ぶ」号、馬鹿炸裂!ヤッパリ春だな!!論旨無茶苦茶!!!

104 :名無電力14001:2009/04/01(水) 20:53:11

>送電線は発電所〜変電所、変電所〜変電所を結ぶものを言う。
>つまり送電線に需要家は接続されない。(特別高圧需要家を除く。)
>だから「送電用変圧器」と書くと配電用変電所に設置された高圧配電用変圧器は含まれない。

これからは送電と配電をひっくるめて供給用変圧器と書けば無問題

ところで、
問5.次の配電線は今日の時点で存在するか
 1.電圧が3.3kVの配電線
 2.電圧が11kVの配電線
 3.電圧が22kVの配電線
 4.上位系が22kVの配電線
 5.需要家が一軒もつながっていない配電線
 6.需要家が一軒だけの配電線

今日の設問は簡単だぞ




105 :名無電力14001:2009/04/01(水) 23:35:22
>>104
出たぁ!!犬の「ぶ」号、話題そらしの術!
自分に都合が悪くなると話題をそらしてごまかすのは良くないぞ!
しかも、オチまで付けているのは流石に犬の「ぶ」号だな。
供給用変圧器と言えば柱上変圧器も含まれるんだよ。
それともあれはカップヌードル専用変圧器だから供給用とはいわないのかな?
面白い事を書いてくれと言ったが、確かに面白いんだな。
自分で掘った落とし穴に自分で嵌って何が良いのか良く解らないが、犬の「ぶ」号の本領発揮だな。

デタラメは書くわ、人の褌で相撲を取るわ、後出しジャンケンをするわでなかなかだが、結構面白いんだな。
人間は此処まで馬鹿になるという見本だが・・・・あ!!犬か!!


106 :名無電力14001:2009/04/02(木) 09:09:54
>>105
>>48 の釣りネタに対して
>>49 でマジに反応しているところが藁化すなぁ

この時点で完璧に釣られてるのに、49は全く気がついてないのが


107 :名無電力14001:2009/04/02(木) 12:51:50
>>106
どうやら昨晩はよく寝られなかったようだな。
一晩考えた返事がこれなのかい?
仕事もしないで朝一番でこんな事しか書けないんじゃしょうがないが、犬「ぶ」号では此処までが限界か?
犬だから同じ事しか出来ないのは解るが、同じ後出しジャンケンを何回やっても面白くないのだな。

ジャンケンポンあっち向いてワン!
ジャンケンポンこっち向いてワン!
おまえ何時も出すのは「グー」だな、犬だからしょうがないか・・・

まぁ釣られてやるのも此処までだな。
全く期待しないが、何か面白い事でも書いてくれれば反応しても良いぞ!

PS
例の電力用の変圧器は「変電所で使用する主変圧器」と書けば済む話なんだな。
発電所のものは話題にしなければ良いし、柱上変圧器は変電所じゃ無いから無関係になる。
自家用は変電所じゃ無いから関係ないし、補機用変圧器は主変圧器じゃ無いから関係無くなる。
こうすればY−Y又は△−△が多いと言える。
因みにY−△もあるから一次と二次の結線が同じでなければならないと言うのは犬「ぶ」号が見た白昼夢。



108 :名無電力14001:2009/04/02(木) 13:18:21
>>107
あいかわらず、昼休みに零細企業から書き込んでいるな

コンサベータとエレファントの区別が付かない鹿の骨は、午前中いっぱい考えてこの程度の脳みそだから仕方がない
しかし、こんな勘違いの御仁もいる。いやはや、一生の予期死にならないように・・・

RE、同期GE固定子巻線 投稿者:がんばるマン 投稿日:2009年 3月27日(金)05時21分15秒    編集済
鹿の骨様。

いつも度々の親切・丁寧・明瞭な御解説を頂き大変ありがとうございます。

★感謝の一念で感無量です。無料でいつも回答を頂き大変恐縮です。

★私の人生で『一生の良き師』に出会えた感です。

★じっくり、自分の身につくように読解します。



109 :名無電力14001:2009/04/02(木) 13:24:22
ところで、先の静岡変電所の例にあった単巻のY−Y−Δはタップ切り替えはやってるのか疑問になった
発電所の送り出しでは発電機〜27万の変圧器(タップ付)〜27/50万変圧器(単巻)〜送電線の経路になるらしいから27/50万の単巻でも電圧調整はできるようだが

あとで調べてみよう


110 :名無電力14001:2009/04/02(木) 22:20:54
>>108
面白くないなぁ・・・
>>93の解説は誰が書いているのか知っているのかな?
フッフッフッ

111 :名無電力14001:2009/04/02(木) 23:20:44
【42354】Re:無線による、信号伝送 鹿の骨
メール
URL

紛らわしいハンドルネームのご使用はご遠慮下さい。


昭和原人
α
名無し
名無

と使い分けておいてよく言うよ


112 :名無電力14001:2009/04/03(金) 18:06:24
>101
> 犬作すらできない能力じゃ、ここに出てくるのは30年早いな

う〜ン、30年じゃ足らないんじゃないか。
50年ぐらいか。

113 :名無電力14001:2009/04/04(土) 10:05:43
本日の日経新聞に、三菱電機の赤穂工場で13億円かけて変電所向けの大型変圧器
の生産能力を2割増強することが報道されていました。
外鉄型の変圧器だということです。
 そこで、詳しい方々に質問したいのです。
内鉄型変圧器と外鉄型変圧器について、それぞれの特徴、利点、欠点、使い分け
等ご存知の方いらっしゃいましたらどうぞご教授ください。

114 :名無電力14001:2009/04/04(土) 14:32:39
電験の本でも見なよ

115 :名無電力14001:2009/04/04(土) 16:08:23
>>113
釣り?

116 :名無電力14001:2009/04/04(土) 19:16:57
>>115
間違いなく釣りでしょう。
何を考えてこんな事を書くのか解りませんが、そこまでして他人を陥れたい精神構造は「ぶ」独特のものですね。

117 :名無電力14001:2009/04/04(土) 19:29:02
>>113
変圧器 過去ログより

170 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2007/03/10(土) 01:39:10
M電機ってまだ外鉄型使ってるの?

171 名前:名無電力14001[] 投稿日:2007/03/10(土) 09:25:54
外鉄型と内鉄型のメリットデメリットは何だろうか。

172 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 10:38:41
>>171
三相器なら三脚か五脚の比較でいいのかな、
外鉄:ヨークの高さが半分になるから高さを抑えるならこっちか。
零相の磁器回路があるのでYーY結線だと三次高調波対策で安定巻線必須

内鉄:外側の二脚がないから幅が減る。
零相の磁器回路がないのでY−Y結線でも小容量なら安定巻線無しでも桶?大容量とか超高圧は素で知らん。

どのみち超高圧とかは調相設備をぶら下げたり、所内電源を取るのに三次は付いてるような。


173 名前:名無電力14001[] 投稿日:2007/03/12(月) 19:42:10
なるほど。
値段はどっちが高いのだろうか。
効率とかも知りたい。


118 :名無電力14001:2009/04/04(土) 19:42:49
3相の単巻変圧器の結線と電圧がいまいち判らないのですが、
判り易く記載されてるものありますか?

119 :名無電力14001:2009/04/04(土) 22:45:12
>>118
これも釣りか?
解り易く記載されているのは変圧器メーカのカタログだが、あれ読んで理解できないのなら諦めた方が良い。

120 :名無電力14001:2009/04/05(日) 00:44:57
>>113
釣りでも良いからマジレスこいてみるか。
三相の場合、三脚でも五脚でも実は内鉄心になる。
鉄コアを見ると三脚は窓が二つと数えられるし、五脚は窓が四つになる。
外鉄心型変圧器というのはこの窓が六つある。
長方形の板に四角い窓を開けるけど、この窓が3列2行で空く。
2行の窓を使ってRST相を各々巻いたものが外鉄心型変圧器になる。
こんな感じ。
┏━━━┓
┃□□□┃
┃□□□┃
┗━━━┛


121 :名無電力14001:2009/04/05(日) 00:59:16
┏━━━┓
┃RST┃
┃□■□┃
┃■□■┃
┗━━━┛
各相□〜■の方向に巻く。
つまりS相は巻を反転させる。

122 :名無電力14001:2009/04/05(日) 08:48:08
_ R S T
┏━━━┓
┃□■□┃
┃■□■┃
┗━━━┛



123 :名無電力14001:2009/04/05(日) 14:01:47
大変よく分かりました。
丁寧なご指導を、有難く感謝しております。

124 :名無電力14001:2009/04/08(水) 21:01:32
△結線21kV,70kVの理由を何方かご存じないですか?
「ぶ」の馬鹿な頓珍漢回答以外に回答は無いですか?

125 :名無電力14001:2009/04/11(土) 00:56:03
変圧器じゃなくて変流器CTなんですが、巻き戻しってどうやるのですか?

126 :松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/04/11(土) 03:32:12

  愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 梅酒
まだ席に空きがある

127 :名無電力14001:2009/04/11(土) 09:14:27
>125
巻線をバラスしかないだろ。
巻戻すより、補助CTを付け加えるほうが賢いと思うが。

128 :名無電力14001:2009/04/11(土) 11:36:22
>>127
巻線をバラすと巻き戻しができるのですか?
普通のCTでも補助CTは付いていますか?

129 :名無電力14001:2009/04/11(土) 17:58:25
何のために巻戻すか書いてもらわないと、返事の使用がないのだが。

130 :名無電力14001:2009/04/11(土) 20:49:02
>>129
作る時に巻き戻してある、と書いて有りますが?

131 :名無電力14001:2009/04/12(日) 00:15:27
答えになってねーし

132 :名無電力14001:2009/04/12(日) 11:52:28
>>127
>>129
「巻き戻し」と「巻き直し」を勘違いしている様だね。
だから「バラさないとだめだ。」何ていう面白い回答になるんだな。
「ぶ」君は巻き戻しを知らないようだけど、巻き戻しはCTを作る上での大事な要素なんだ。
例えば100/5AのCTを作る場合、普通に考えれば二次側は20回巻きになるよね。
ドーナツ型の鉄芯に一次導体を貫通させればこれで一次側は「一回巻き」になる。
二次側も同様で一回通せば一回巻きで20回通せば20回巻きになるんだ。
一見19回巻きに見えるけどこれで20回巻きになっているから注意ね!

取り敢えず二次側に20回巻いたCTで100Aを測って見ると、一次電流が100Aの時に二次電流が5Aになってくれない。
4.9Aとか4.8Aとか言う値になって5Aに届かないんだな。
これは鉄芯の磁化特性が線形じゃ無いからこうなってしまうんだ。
ヒステリシス特性があるから飽和特性を持っているんだよ。

仕方がないから20回巻きを19回巻きにして二次電流を増やす様にすると今度は5.2Aとか5.1Aとか言う値になって5.0Aになってくれない。
20回巻きを19回巻きにするのを「巻き戻し」と言うのだけど、1回巻き戻すと巻き戻し過ぎてしまうことになるんだな。
此処で0.5回とか言う小数点以下の巻き戻しって出来ないの?という疑問が湧くのが普通。

実は「0.5回巻き」という巻き方は「実現可能」なんだ。
ドーナツ型の鉄芯を作って二次側に導線を巻いてみよう。
鉄芯を横向きに置いて上から下に導体を通せばこれで1回巻き。
下に通した電線をもう一度上から下に通せばこれで2回巻き。
こうやって取り敢えず19回までは普通に巻くんだな。
20回目の巻きは鉄芯の上から電線を入れるんだけど電線を下に抜かないで、鉄芯に穴を開けてそこに通すんだよ。
こうすると0.5回巻きとか0.3回巻きとかいう事になるんだ。

これで無事CTの二次側電流が5Aに近い値になってくれる事になる。
「巻き戻し」は非常に重要な話なのだけれど専門書や参考書には詳しい記載が無いね。
それこそバラして見ないと理解できない話かもしれないな。

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