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タイにずっといたい・・・日本はもう…

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 20:31:13 ID:j7UWmy6b
嫌だよ・・・。

なんとかお金かせいで、タイ人の女と結婚して、バンコク郊外あたりに
家建てて、そこで死にたい。
工場リストラ寸前のロストジェネレーション。
なんの能力もないまま三十路前。

振り返ってみればタイだけが楽しかった気がする。
タイの女でしか本気でセックスを楽しめなかった・・・。
今からでも日本社会に順応しなきゃ・・・。
オトン、オカンも泣いてるぞ。
とにかく仕事頑張って、結婚して子供作って、家たてること目標にして
次のステージにさっさと進まなきゃ・・・。
そんな事はわかってるんです。
タイもバンコクも、もうそんな住みやすいところでもない。
タイの女も金のことしかみてこない。
日本人なんだから日本で暮らし日本の女探すほうが良いに決まってる。
そんな事は分かってるんです。
逃げてるだけじゃ、もう誰も助けてくれなくなる。
そんな事は分かってるんです。
でももう・・・。俺はもう・・・。

タイに行きたいなぁ・・・。


2 ::2009/01/25(日) 21:22:17 ID:qo5+X6Rj
いつから2ちゃんねるはお前の日記帳になったんだよ

クソスレ建てて迷惑かけてる自覚ある?

3 :wan nee:2009/01/26(月) 02:05:49 ID:V+TrcZ14
>>2
日曜日の夜8時のカキコミだ。 そこのところくみ取ってやれ。
やさしさのない奴は日本でもタイでもモテないぞ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 02:17:14 ID:zUUfeoHh
タイも採用難だろうが、日本も今までになく厳しいぞ。

5 :catch22:2009/01/26(月) 03:55:19 ID:9vzH9j83
とりあえず、タイ行って遊ぼうぜ!

6 :異邦人さん:2009/01/26(月) 10:20:50 ID:DIzhlRV4
確かにバンコクの外国人で賑わう歓楽街の近くに住むにはコストがかかり過ぎるよな。
ちょっとそこから外れれば安い物件はあるんだろうけど。チェンマイ辺りが日本人の
リタイヤ組みが住むにはコストもかからず季節によっては涼しく医療設備も充分整っ
ており永住の地として人気が高まってるそうなんだがね。日本人に人気ナンバーワン
の街として日本のTV局が盛んに宣伝してたよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 13:58:15 ID:dY66yOM/
今日会社休んじまったよ。

タイガールと遊びたい…。

思えば毎日そればかり考えてる。
日本で働いて、たまに、一年に2〜3回遊びに行くのが
現実的かつ安全なのかな…。
でもそんなこといつまでも続かない。
この板の人だって実際どこかで現実と折り合いつけて
やりくりしてるんだよね・・・。










8 :( ´,_ゝ`):2009/01/26(月) 14:20:49 ID:DyATBZjM
>>7
おれも今日会社サボったプ サボった理由は違うけど、
でもおれも毎日タイ移住のことは考えているよ


しかし、おんなじ考えの日本人って何人いるのかな
そして、どのくらい実行にうつしたんあだろう

そして最初にそれをやった人はだれで、いまどうしてるんだろう

などと全く無意味なことを考えたりしてみる。そんな時間も必要かなぁと

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:28:39 ID:dY66yOM/
>>8
そういうこと考えなきゃ、精神がもたなくない?

似たようなこと考えてる奴って相当いると思うのよ。

今回の不況で余計そう思うようになった。
画一的な従来の日本の価値観、
結婚→子供作る→家建てる→定年まで働く
っていうのが、なんだかんだいって絶対的な基準に
なってて、それはやぱり動かしようの無いものだった
わけだけど、それが流石に無理ってことになるんじゃ
ないか…。


都合の良い風に考えれば、そういう風な価値観に
がんじがらめになる負担がなくなりつつあるんじゃないかって…。

まあ現実みれば自分ひとり食ってくだけで、精一杯って
ことだけど。

10 :◆JAJLjICMfc :2009/01/26(月) 20:29:58 ID:owjwzCva
バンコク移住を2年後にと考え、住居や滞在許可等は整っているが、正直迷っています。遊びで3週間位の滞在なら楽しいが、仕事も辞め移住となると最初の数ヵ月?は楽しいだろうが、その後毎日プラプラしてるのに飽きちゃうようで、毎日思考中です。




11 :けっ!:2009/01/26(月) 20:49:38 ID:2LSMM5in
30じゃ金の蓄えもないが頭の蓄えもないからやることなくなっちゃうんだよ。

12 :ξ写輪眼ξ ◆D2zUq282Mc :2009/01/26(月) 20:53:30 ID:mFDnOoYo
何だか・・タイ男君を思い出させるスレだなァ。。。

>>10
それは凄いね。。
是非、このスレでの先駆者となってくれw
お金がなきゃ、最悪だけど・・有り過ぎても頃されてしまう。。。
恐ろしい国だ・・。
棚橋氏の事例をみて、如実に思う。。。その点は>>10はどう考えてる?
タイ語会話に不自由しないなら、日本人社会に交わらなくてもいいかと思うけど・・
いや、そもそもタイ人は信用ならないかw
人間関係は何処でも構築されるけど、外国では非常にデリケートに対処しなきゃならないし。。。
治安対策が頭痛。。。

13 :K:2009/01/26(月) 20:57:08 ID:IMh7LPhE
>>7
日本で稼いで、年に数回タイで遊ぶ。
これが自分にとってはベスト。
リタイアした後の移住は有りかな。

タイガールと遊びたいってのは毎日考えてる。
おかげで日本の女の子と遊ぶという考えを払拭できていい、
と前向きに考えるようにしてる。

14 ::2009/01/26(月) 21:42:55 ID:VWaWnOKn
いや、実家に帰って会社もやめて遊びまくってる。ぜんぜん折り合いついてないどころか転げ落ちてる。

15 :◆JAJLjICMfc :2009/01/26(月) 21:59:29 ID:owjwzCva
NO12、配偶者はタイ人、バンコクには実子、孫がいますから、ご心配なく。

16 :ξ写輪眼ξ ◆D2zUq282Mc :2009/01/26(月) 22:16:26 ID:mFDnOoYo
孫までいるんだw
結婚もしてるとは、ね。。。

それなら、そんなに迷う事も無いんじゃないか、と思う。。。

17 ::2009/01/26(月) 23:27:22 ID:dY66yOM/
そうなんすよね…。

現実考えて、日本である程度心殺して、年に数回タイ
で遊べてりゃ今の時代充分贅沢なんだよな。
でも30半ば過ぎれば色々厳しくなってくるような気もして。
それ考えると、とにかく基本向こうにいることを望んでしまう。

極端な話「一度っきりの人生なんだから」ってことまで
思いつめてしまう。

とりあえず楽しいと思えるってことがある分ラッキー
なんだと前向きに考えるか…。

後問題は、まったく日本の女に対して関心が
無くなってしまってることなんだよな。


18 ::2009/01/27(火) 00:04:18 ID:dOuETY1Z
>>12
ノープログレム
マイペンライ



ププッ

恥ずかしいヤツ

19 :aaa:2009/01/27(火) 06:34:26 ID:ENM1H9a9
野暮を言うようだけれど、日本人女性に興味なし、かといって日本にいる
タイの女に興味持てるかっていうとやっぱりモテない...じゃない、持てないんだよな

タイの女がいるタイ
いろんな女がいるバンコク
とりあえず金のある日本人を甘やかしてくれるスクンビット通り

が、おれは好きなんだと、包帯から戻って今日で3日め、思う。

長野戸倉上山田温泉とか湯島じゃ嫌だもんなwww

逆に日本に帰るところがほしいか?
と、考えると、いまはなくたっていいと思う。
でも、帰るところがあるから「なくたっていいや」と思えるのかも。

いまは年3回バンコク、あと2回がその他諸国くらいのペースで
出ているが、独身30代ならではの贅沢な悩みだよなあ

20 :異邦人さん:2009/01/27(火) 11:24:39 ID:rmJxALPo
>>18
>ノープログレム

それを言うならノープロブレムだろ。
中一レベル以下だぞ。恥ずかしい奴は君の方じゃない?
かっこわりーな。笑

スレタイに沿って進行してる方々へ

でも毎日長期に亘って海外に居ると不便で遊びも飽きてくるし
出る金額も馬鹿にならないんじゃない?長期滞在の場合、
必ず趣味を持つか、現地人と結婚するか仕事でも無いと
長期は持たないと思うんだけど。
老後は俺も此処のみんなと同じ事を考えてるけど、有り余る時間を
どう過ごすかが問題になってる。リタイヤ後の現地長期滞在者
達に相談してみたいな。どんなもんかと。誰か居ない?又は
こんな過ごし方が現実味があるよとかなど意見を聞いてみたいよ。


21 ::2009/01/27(火) 20:15:21 ID:M9W9cfbm
>とりあえず金のある日本人を甘やかしてくれるスクンビット通り

それなんだよね。
わかってるんだよ、ただのぼせてるだけだって。
ここにいるみんながそうってわけじゃないだろうけど、
とりあえず俺は、今の日本の過当恋愛競争からは完全に
落ちこぼれた口です。
生まれてから一回も彼女で来たことねーもんマジで。
正直しんどいんだよもう…。

ここ一年でバンコクに嵌った。
あんなかわいい女とあんな賑やかなところ闊歩できるなんて事は
多分俺のDNAの設計図に組み込まれてなかったはずなんだよ。

オナニーと2ちゃんとパチンコパチスロだけが青春だった俺に
やっと開かれた、天国への扉なんだよ。



22 ::2009/01/27(火) 20:17:30 ID:M9W9cfbm
コーラ奢っただけであんなに喜んでもらえるか?
ループローって言われたぜ?
マイヤーク クラプ イープンっていったら、
マイトンクラプだってさ。
どうして日本に帰る必要がある?

って、日本で今の会社にいなきゃとりあえず金が無いからなんだけど。

本気で向こうで生活ってなると話が変わってくるもんなぁ…。
下手すりゃ180度変わってくる。
天国の扉のはずが、地獄の門だったって話はすでに
散々聞かされてるもんなぁ…。

でも日本で鬱々としてるのが勿体なくて、歯がゆくて仕方ない。

すみません感情的で。

でも俺みたいな奴、結構いると思うんですよ。


23 :茶桑王:2009/01/30(金) 02:04:02 ID:JD8d4c+E
age

24 :K.nanafilter:2009/01/30(金) 02:27:26 ID:tn1ApXfg
>>22
> って、日本で今の会社にいなきゃとりあえず金が無いからなんだけど。
その通り。
タイで日系企業の駐在やるとかでなければ、日本で金稼ぐしかない。

むしろ日本でさえ働けば、タイで遊べるという幸せに感謝してみては。
日本人に生まれたからこんな贅沢できるわけで。

まあ自分は日本にフェーン居るんで、1 さんとは随分状況違うけどね。

しかし、タイで遊ぶためにタイ語勉強してる(に違いない)ところは
近いものを感じる。


25 :名無し:2009/01/30(金) 02:41:09 ID:x5GyrGCR
ノープログラム

26 ::2009/01/30(金) 20:04:54 ID:O0Ghucoj
確かに日本で働いて高い円でタイで遊べるだけでラッキーなんすよ。
いや、しかし今の景気じゃ日本で働くのも危ういや…。

いや後ろ向きに考えるのはやめよう。
暇なんでアジア行きやすくなったってなもんさ。

タイ語勉強してます。
勉強できる時間が増えて嬉しいと思うことにします

タイガールと付き合いたいや…。
アンタラーイなのは重々承知です。

実際付き合ったり、結婚した方っていうのは、どんな形で
発展したんですかね?



27 :K.nanafilter:2009/01/31(土) 00:41:49 ID:/CN9IJkH
>>26
> 実際付き合ったり、結婚した方っていうのは、どんな形で
> 発展したんですかね?

正直、そんな難しいこととは思えない。
日本に連れ帰って生活できる金稼げるのなら、相手は見付けられるでしょ。
稼げないのなら、恰好いいとか、ヒモになれる特技があるとか、
そんなのが無いと難しいかと。

相手はGoGo嬢や風俗嬢以外で見付ける方がいいと思う。
skype で言語設定タイ、Skype Me の設定にしてたら、
タイガールからばんばん話しかけられる。
そうやってお知り合いになっていけばいいのでは。

何故だか中国娘もばんばん話しかけてくるが。
やっぱ人口が多いからか?

28 ::2009/01/31(土) 02:35:37 ID:y/gL+8XR
そろそろ40手前。
汐留にローンでマンション買う代わりに、タイにコンドミニアム買います。
独身で通します。
40半ばまで、年2回のタイ旅行で我慢して、とにかく金貯めてる。

基本は毎月強制引き落としのがいいよ。10万は最低毎月貯金して、タイにも旅行できる生活ペースが出来れば可能。

ボーナスもあるならどんどん貯金と電力株とゴールドなど増やして行こう。

支出はどんどん抑える。
結婚はしちゃだめ。
親が持ち家だったら大きなアドバンテージ。


29 ::2009/01/31(土) 02:37:09 ID:y/gL+8XR
ちなみに2000万だせばそれなりのコンドミニアム買えるよね?


30 ::2009/01/31(土) 15:46:32 ID:/T8rR8M4
意見ありがとうございます。
参考になります。

結局は先ず仕事とお金ってことか。
まあ、当たり前か…。

自分働くの嫌いなんだけど、スクンウィット通りで女の子と
歩いてる時だけは、やっぱ真面目に働こうとか思ったし、
ジャパニーズマネーで給料もらえる事のありがたみを実感した。
働いてなきゃ有り得ないシチュエーションなわけだもの、あれは。

バンコク行くと、世の中金って言葉が否定的な意味じゃなくて、
単純な現実として認識できるもんなぁ…。
とにかく会社にしがみつこう。

>>28さんみたいなやり方がマジで現実的なんすよね。
というか、日本で家建てるっていうのが今回の不況で
かなり非現実的な事になるわけで、そうするとホントに
海外移住がマイノリティーじゃなくなるんじゃないかな…。

てかスカイプやってみよう。
とりあえずPC買い換えなきゃ…。


31 :nana:2009/01/31(土) 17:37:18 ID:cULeHmgo
おれ、約一ヶ月間休みをもらってずーとタイに行ってたんだけど、
最後らへんには住みたいという気持ちはなくなっていったよ。

なんでだろう?

32 :たいすてい:2009/01/31(土) 20:47:04 ID:MV3xmWlI
>>31
3年住むとかなりのヒトは日本に帰りたくなるらしいよ。
ゴルフや観光、おね〜ちゃんにも飽きるときが来て、そのとき現地で
やることがあるとかないと難しいって話聞いたことあるね?
現地で、家族でもできると違うのかな?



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 00:05:05 ID:NdLeubmF
>>21,22

> あんなかわいい女とあんな賑やかなところ闊歩できるなんて事は
> 多分俺のDNAの設計図に組み込まれてなかったはずなんだよ。

 うむ、遺伝子が突然変異を起こしちゃうよなw

> コーラ奢っただけであんなに喜んでもらえるか?

 日本じゃさ、コーラ奢って馬鹿にするなと怒られることはあっても、喜ばれないな。

34 :BBQ:2009/02/02(月) 00:29:50 ID:y0IR6XDe
長く住んでいると、嫌いじゃないけど、もう充分ってなる. でも、帰ってくると、また行きたいってなる.
もしかしたら、長期旅行が一番理想的で派遣や転職生活もありなんかじゃないのか?

そう、思うね。

まずは、貯金800万だな。

35 ::2009/02/02(月) 12:31:54 ID:00Upl4Ce
実際、40半ばではタイで引退みたいな目標ないと、毎日バカみたいにリーマン続けられないよ。


36 :Sheffield:2009/02/02(月) 12:59:39 ID:12mhTrn0
6年も前になるが、自分は6ヶ月暮らしてた。時間がなかったから帰ってきたけどね。
ベトナムにも居たけど、低ランクの生活だったけど、幸せっちゃ幸せだよ。
日本の五分の一の生活費で暮らせるからね。
夏には半年〜の予定でインド中心にまわってくるよ、80万円近く貯まってる。

実際には旅人にとっての「老後」は職にありつけなくなる年齢からだから。
40代で一足お先に惨めな老後なんて、今じゃありえる。
帰国してみれば生活資金もない、仕事もない、当然嫁さん子供もない
賃貸アパートすら借りられず、肉体労働でギリギリ口銭を稼ぎ、やがて体はボロボロに…
もちろん社会保険とは無縁で暮らしてきた報いも受けねばならん・・・とはなりたくないでしょ?

移住を考える場合頭を切り替えてください。
本気で株で資産運用をしなきゃ、先が思いやられます。
あとは語学、タイ語・英語・中国語・ドイツ語などをがんばる。
New York Timesをくまなく読む、余裕があればニューヨーク、ロンドンに留学する。

そんなの日本の価値観に縛られた普通の人じゃできないでしょ。
人生はそのときどきに応じた楽しみ方がありますから健康第一ですね。

37 :フグ田康夫 ◆paTTayabsg :2009/02/02(月) 17:26:52 ID:HksG9kjD
肌の色が白いというだけで日本人はモテます。
「日本人」というのも、GUCCIやヴィトンみたいな一種のブランドのようなものです。
おっとGUCCIは言い過ぎました。

当面、性格のよいタイ娘を探して、貢いでもらうことを考えたらいいと思います。
たとえば、娘と一緒に店でも開いて残りの人生楽しんでみたら?

商売に才覚のあるタイ娘でも見つけようものなら、あなた、まさにゴール一歩手前ですよね。



38 ::2009/02/02(月) 19:51:18 ID:kDRXaioN
いろんな意見本当にありがとうございます。

しかし、マジで今回の不況で色んな歯車が狂いだしてる。

俺製造業で正社員っていうかなり世間的に見て熱い仕事に
ついてるんですが、実際仕事を辞めれんよ。
スレの主旨と違ってくるけど。

日本円での定期収入あってのタイってことだもんなぁ…。

実際海外を常に視野に入れて日本で暮らしてる人は
どっち系の仕事をされてるんでしょうか?
正社員で働いてるのか、自由業か、手に職系か、派遣か…。

…というかこういう狭い了見ですぐ切羽詰っちまう自分が嫌だ。

ああ…ナナプラザで飲みたいなぁ…。


39 :K.nanafilter:2009/02/02(月) 21:34:07 ID:TlSHaiUO
>>38
そういう悶々とした気持ちを発散する為に自分はナナスレに常駐してる。
時々荒れるのがたまに傷だけどね。
荒れてないときは本当に快適。
また荒れててもスレを何とか読めるようにする為、
自分が可能な限りのことはしてる。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1227449143/910

40 :Sheffield:2009/02/02(月) 23:06:46 ID:12mhTrn0
>>38
>実際海外を常に視野に入れて日本で暮らしてる人は
どっち系の仕事をされてるんでしょうか?

わたしは実家(家業)ですね。
海外の食材を輸入しております。小さい会社で卸業です。
仕事でフランス、イギリス、メキシコ、タイ、中国と行っています。

製造業で正社員で仕事が巧くいっていれば辞めなくてもいいとおもいますが
どうしても今の仕事を辞めて、海外に行きたければ私の会社で採用してあげても
いいかと、タイには年1-2回(10日ほど)行きますからね。半分は観光ですw
去年は意欲のある40代の方を営業マンとして雇いましたよ。
今年も一人バイヤーとして雇いたいですから、どうでしょうか?
ちなみに愛知、静岡方面の会社です。ここで人材募集するのも変ですけどw





41 ::2009/02/03(火) 12:33:03 ID:qQs+Nmx0
大手専門商社で正社員。
バックオフィスだからいわゆる営業とかで海外出張があるわけではない。
1日中内勤。

休みが確実に取れるから、年2回だけ14日ほどタイに通える。

ただ45になったら早期退職してパタヤかチェンマイにコンド買って移住。それまでひたすら我慢。

こんな糞つまらない日本とっとと脱出する。

42 :_:2009/02/03(火) 14:08:31 ID:3ZO4IEnF
そういやー外資系勤務の奴は休みが多くて、取るのが当然らしいな。
夏休みも日系が1週間-10日のところを倍の日数取ってたし
日系企業の場合、シガラミやプライバシー侵害があるから悲惨だ。


43 ::2009/02/03(火) 20:49:50 ID:C17kiYi8
なんというか別に焦って自分追い詰めることないのかもなぁ…。
今自分30手前でホント行き詰ってて。
ホントスレチガイになるですけど。
安易にタイに逃げたいっていうのも違うし、だからといって
自分追い詰めてマジでおかしくなっちまうなら、
ナナプラザでの想い出は何だったんだってことにもなるもんな…。

タイと日本の自殺者数と交通事故者数の人口比における割合は
ちょうど逆になるって話思い出すや・・・。

>>40さんみたいな求人もひょっとしたら、いつかどこかで
現実的なな形であるかもしれないわけだ。
今は自分に自信も勇気も無いけど。
(本音言えばダボハゼみたいに食いつきたい気分だが)

後ろ向きのままじゃタイガールと遊んでてもつまんないに
決まってるもんなぁ…。

いや、すみません日記みたいに2ちゃんつかって。

44 ::2009/02/03(火) 21:05:12 ID:C17kiYi8
何にしてもタイに行って、ゴーゴーバーに行って
本当に良かったと思う。
なんつーか心の底から。
一方通行の愛でしかないけど。

てかこの板にいる人はみんな少なからずそう思ってるんだろうな。

もし自分の人生から、タイでの経験が消去されたら、
ホントつまんねーもん。

今後も訪タイを楽しめるかどうかは分からないけど。
この大不況の八方塞の状態で、仮に現実逃避だとしても、
欲望に駆られる対象があるってだけでラッキーだわ。







45 :K.nanafilter:2009/02/03(火) 22:53:15 ID:vyz8L330
>>44
自分も一方通行の恋してるよ。

日本に居るときは仕事する。
掲示板に書いてもやもやは発散させる。
タイに行って遊ぶ。
嫁さん見付けたければ、若い素人のタイ人探す。
その為にタイ語の勉強する。

ってことでいいんじゃ無い?




46 :ドログバ:2009/02/04(水) 09:45:18 ID:EiLF0XPe
長期滞在の後、日本に戻って何になる?
ピーク時に比べ退職金、社会保障費負担分などを含め年収は激減
1/2〜1/4の収入。本当に肥溜めみたいな人生。
堕落した人生の成れの果てだろう。哀れにも映る。
だが30〜40歳ならやり直しできる、今は、努力する奴としない奴とが極端に別れている。
だから、収入の格差も極端に広がっている。
一心不乱に1000万貯めて、海外浮浪し楽しんでいる奴もいる、それも人生。

47 ::2009/02/04(水) 12:19:57 ID:uYcvdqKf
本気で1000万とか言ってんのか?
5倍は現実的に必要だろ。キャッシュのみだったらもう少し低くてもいいかもしれんが。
脱出のために日本出るのに、向こうでもかつかつなんてまじで勘弁。

48 :ハノイ:2009/02/05(木) 17:26:10 ID:AzpkERPx
去年は中国、タイ、年末はベトナムに行ったよ。
逆に日本人の都会生活が悲惨だと思い知ったよ、人間味に欠けてる。
中堅の発展途上国より悲惨だ。
どこでどれだけ暮らそうが、その地で不動産を購入しなくちゃならん
などという取り決めはどこにもないわけで・・・
頭が悪いやつは東京じゃなく、関東の郊外あたりで隠居してるのがお似合いなんだろう。
あとまあルールなんてのは必要があれば曲げたりかわしたりして
要領よく人生を楽しんだ奴は賢い。
海外に行って、あれこれやっちゃうのが人間の本能であって、そんなことも思いつけないような
無能な人間は国内にいた方がお似合い。

49 :#:2009/02/06(金) 14:13:57 ID:ly9I3qCj
物価の高低だけで住むべき国を判断するのは愚の骨頂です。
ぼくはチェンマイはパスです。悪い日本人がいます。
町が小さいと住み安いですが 変なやつと店出会い息苦しい
その点バンコクは大きくていいですが遊ぶ金がかかります。
プノンペンとか町が小さくて快適ですが、犯罪系のやつらと隣に座るのでいやです。
マニラ、ホーチミンでも白人がロングスティしてて、財産盗まれたりしましたよ。



50 :福州:2009/02/07(土) 13:59:30 ID:k4LAJy3i
人生はそのときどきに応じた楽しみ方がありますから健康第一です。
海外浮浪人の末路は早死にです。
酒にエスニック料理に乱交してたかたは、感染症・高血圧・糖尿病でころっと死にますよ。
頭の悪い人は中国、インド、フィリピンの田舎で質素に隠居してるのがお似合いです。
日本で引きこもるには、大金が掛かる上にスローライフは無理です。
60歳以上で日本で働けるとは思えないんでね、早めの老後を迎えたいです。

51 :ウイ:2009/02/07(土) 17:03:27 ID:nL4leDgq
>>40
はじめまして。現在33歳大手メーカーに勤めておりまして、
コストを弾くことから交渉まで幅広い経験があります。
現在の年収は800万ですが、最低でも7掛け程度で雇って貰えるのならぜひあなたの会社で働いてみたい。
英語はビジネスレベル、タイ語は日常会話レベルで話せます。

52 ::2009/02/08(日) 12:35:30 ID:mr0PSsUc
おまえら、まだ日本なんかに居るのか?
ほんとうに物好きだなw
台風の通り道、地震多発国、鬱病、自殺大国、偽装政府
同じアジアでも日本よりも良い所はたくさんあるのになー
タイをはじめ、桂林省、雲南省、ハノイと物価の安さと
清々しいストレスのない環境に住まないとさ

53 ::2009/02/08(日) 13:53:49 ID:23j8/4nO
いや、俺がスレ建てした先月末に比べても加速度的に日本は
居辛い社会になってる。
いや、日本じゃなくてただ単に俺の環境がそうってだけか。

仕事辛い。
結婚とかそういうのは本当に無理…。

それでタイとかアジアってのは結局逃げなんじゃないか?
でも俺らの世代にこの国でこれ以上希望はあるのか?
逃げ出そうにも今は無理だ。金が無い。


サムイ島の海は本当にきれいだった。
もう三年以上前か。
あれは本当に現実だったのか?

なぜ俺はあの時、帰ってきてしまったんだろう?


54 :ういうい:2009/02/08(日) 14:26:59 ID:zv4xAb8w
おれはアジアのなんでもアリで欲望が渦巻いてる騒々しい環境が好きだから田舎はありえない。
疲れたからアジア?ばかじゃねーの?って感じ。




55 :#:2009/02/09(月) 12:57:41 ID:mxLC6qCI
人にどう言われようが関係ない。好きで独身してるから。
日本にはセフレはいるけど彼女はいない。
結局、自由が好きなんだな、最近、色気のある30過ぎの女も良く思えてきた。
人に縛られるのがいや、食事も気の合う奴と適当に・・・。
そういう人間もいるので優しく見守ってくれよ。

自分で稼いだ金を使って、遊びに行ってるんだからどう使おうと他人が批判する事
ではないし旅のスタイルも十人十色で、色々だ。
世界一周していろんな街で遊びほうけていても、俺はいいとおもうよ。
己が遊行費を納得して支払うのだから人の指図や、論評も不要だろう。
調べ計画を立て、その結果が失敗でも成功でもその経験が異国の地では楽しい。
次回、俺はハノイに行く、君らも計画的に人生を楽しめ!



56 :異邦人さん:2009/02/10(火) 08:37:19 ID:0FscDZST
>自分で稼いだ金を使って、遊びに行ってるんだからどう使おうと他人が批判する事
>ではないし旅のスタイルも十人十色で、色々だ。
>世界一周していろんな街で遊びほうけていても、俺はいいとおもうよ。
>己が遊行費を納得して支払うのだから人の指図や、論評も不要だろう。
>調べ計画を立て、その結果が失敗でも成功でもその経験が異国の地では楽しい。

俺が昔書いたレスのコピペかと思った!。一文一句全て酷似してるんだけど。
でも

>世界一周していろんな街で遊びほうけていても、俺はいいとおもうよ。

此処だけは書いてなかった。


57 :異邦人:2009/02/10(火) 10:34:10 ID:4Um/c9eS
日本の数分の一の所得の国の貧民を見て、日本の生活はマシだなと思う精神は実に卑屈だと思う。
同じぐらいの経済規模の人々の生活を見て、何かを考えるならまだしもね。
日本に居れば、金を追っかける忙しい人生に取り込まれる。

みんなあくせく働かず、てきとうにできるだけの仕事を低賃金でやる。
食べ物は安いし、困らないし、本当に困ったら寺に行けば食わせてくれる。
低費用で生きれる中国、インド、タイ、フィリピンetcに人生の続きを見出す人も出てくる。
金かからなくても楽しめることは色々ある。
まったりと暮らす生活と、日本で住宅ローンや保険に苦しむ生活の比較でもしてみろ
どっちの国に生まれたら幸せだったか、ほんとにわからなくなる。

58 ::2009/02/11(水) 21:05:13 ID:uBmyYmDX
すいません。愚痴らせてください。
スレの私物化すみません。

また最近2ちゃんばかりだ。
追い詰められるとネットに逃げるんだな俺は。
大学4・5年(留年)の時もそうだった。

あの時は2ちゃんとパチスロ。
今は2ちゃんとタイってだけのことなのか?

あの頃タイに出会っていれば、今はもう少し違うんじゃないかって
思ってしまう俺は本当に成長が無いな・・・。

あの頃よりは少しは良くなったと思ってたんだけど、
結局歳とって追い詰められただけだ。

でも実際海外はどうなんだろう?
この歳まで彼女いた事も無い、一人暮らししたこともない
ずっと引きこもって、工場で働いたことがあるだけの
俺が生き残れる道は海外以外にあるんだろうか?

もう日本は限界なんだ。
タイ語はもう少し頑張ってみよう。
でもこんな気持ちじゃ世界中どこ行っても楽しめないのかも
しれないな…。




59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:08:31 ID:uBmyYmDX
もう少し歳をとって40、50になると海外暮らしはきつくなるのかな?

でもリタイアして海外に行く人たちもいるわけで。

そういうこと考えないと何ももってない氷河期世代は30の壁を
乗り切れないです。


60 :アラ20:2009/02/11(水) 23:30:26 ID:DkC9u2w7
タイに時々行きたい フィリピンに時々行きたい ベトナム カンボ ...
今の生活も好きだ 仕事 買い物 貯金 職 勉強

コンビニの飯もそこまでのドライブも楽しい

ただ、両立はできないな駐在として、働き数年単位で職替え そして貯金で旅行三昧とパート労働でもいい
そんな人生もいいだろう
パソコン持って海外のカフェでネット
ゆっくり暮らし 旅を楽しめ 人生を
知識の扉だ!

61 ::2009/02/11(水) 23:53:06 ID:CrCH0xvJ
お前等どこに行ってもしみったれた人生を送るんだよ。


62 :アラ40:2009/02/12(木) 00:35:30 ID:40mBL/Et
もうすぐタイ移住しますよ。
もう日本社会なんてたくさんですわ。
とりあえず、15年は遊んで暮らせるだけの
蓄えはあるんで、向こうでのんびりしたいなと。

親の遺産が入ったら一生遊んで暮らせるし。
あ、こんな事言ったら口がまがっちまう。

タイガールとのアオカンももう十分なんで
若くてしっかり者の姉ちゃんと所帯持って
ガキの子守でもしながら安らかに暮らしたい。

63 :わはかやたやまゆなはさわらはたか:2009/02/12(木) 03:26:53 ID:jFk//ljf
残念‥

64 :ハノイ:2009/02/12(木) 11:23:26 ID:LMDM7NsH
>>58
オマエは俺かw
4流大学中退→工場、倉庫のバイト→2ちゃん、パチスロ、漫画
→ニート→司馬 遼太郎のベトナム記録に触発される→プチ海外放浪+カナダ留学

日本は限界ってのは、日本で就職するのがってこと?
海外に逃げても、日本人が就職できるのは東南アジアくらいだぞ。
中国、タイあたりで就職しようにも、実務・語学・資格・ビザといろんな
ハードルがあるよ、英語圏なんてもっと厳しいからな。
語学も職歴も自信ない人は、アジアのDQN日系狙うしかないな。










65 :K.nanafilter:2009/02/12(木) 19:44:15 ID:OpdFnUp4
>>57
どの国に住もうかと考えられるだけでも、日本人に生まれるのは
恵まれたことだと思うんだけどね。

>>64
タイで日本人の電話オペレーターの仕事がてっとり早いという話は
聞くんだけど、実態はどうなんだろう?

66 ::2009/02/13(金) 02:47:44 ID:LFhga0Cr
>>1は今日はお休みか・・・

67 ::2009/02/13(金) 10:54:23 ID:U4q3y6Ub
>>64
現実問題としてそうなるっすよ。
職歴・語学・資格・ビジネス能力がショボイと沢山の職種から選べない。
アメリカ、カナダ、イギリスと、実践でオフィシャルな英語使うから
TOEIC、英国検定とか獲得してないと厳しいですから。
すべてに余裕がないと必然と、中国、韓国、ベトナム、タイ、フィリピン、インドネシアなど
アジア範囲の日本企業しか選べなくなる。
アメリカなどは月収30、40万とか収入レベルが高いが就業条件が厳しい。
アジアは日本人も狙い易いぶん、手取り1000、1200、1400$とか給与も低い。
どちらにするかは、自分の能力しだい。



68 :1:2009/02/13(金) 12:19:24 ID:5J+jY1Lp
ははっ、金曜の今の時間に2ちゃん。
製造業の人ならどうしてかわかると思うけど。

ホント学生の頃以来だ。
何も変わってない、いや変われなかったんだな俺は。

どう考えたってこの先この会社でやっていくことは馬鹿だ。
5年経って現場まわされて初めて分かったよ。
もっと早くに気が付きたかった。
飯食えてたまに海外いけりゃ良いと思ってたけど、
甘いわな。
いっそリストラして欲しい。
もしくは希望退職募集して欲しい。

ただ一つ希望がある。

あえて黙ってたけど今の会社、タイに工場があるんです。
ひょっとしたら上に希望を伝えて今から頑張ればいけるかもしれない。

零細企業の駐在員となるのなんて大変なだけですかね?
遊びてえだけなんじゃないかって言われそうだ。

もし、その方向で本気で進めるなら今の会社で踏ん張るのも
ありかなと思えるんです。


69 ::2009/02/13(金) 15:14:35 ID:6NdoLwC5
> いっそリストラして欲しい。
> もしくは希望退職募集して欲しい。

早期退職制度って、大体どの会社も
ある程度会社に功績残したおさーん
辺りの世代だからね。

> あえて黙ってたけど今の会社、タイに工場があるんです。
> ひょっとしたら上に希望を伝えて今から頑張ればいけるかもしれない。

限りなく無理。
現地工場に行くなら、マネージャークラス。
オールマイティーな人間じゃないと向こうも
必要な人材として考えてくれないよ。

> 零細企業の駐在員となるのなんて大変なだけですかね?

うちは大手で、タイには工場たくさんあるし、支社・販社
もたくさんあるけど、足がかりがね。
ホップ・ステップ・ジャーーーーンプが必要。
まずは、現地工場に関連の製品作ってる現場に
国内異動、製品知識、生産管理、品質管理、
情報屋さんなら、ネットワークから情報セキュリティ
まで幅広い知識が必要。

> もし、その方向で本気で進めるなら今の会社で踏ん張るのも
> ありかなと思えるんです。

あなたの世代なら、後少なくて5年、普通7,8年、待って
10年、いやあなた若いからもっと修行が必要かもね。
待てますか?

70 :1:2009/02/13(金) 18:08:15 ID:5J+jY1Lp
適切な意見ありがとうございます。

そりゃそうだ。
仕事出来ない奴高い金払って海外いかせれるわけ無いわな。
しかもこのご時世の、製造業。
しかも俺言ってなかったけど、自動車業界なんですよ。

どこまで甘えりゃ気がすむんだ俺は。
でも会社入って2、3年の奴でも行かされたりするんですよね。
俺の同期も別の国だが今行ってる。もう3年になるかな…。

いや、甘いわ…。
あいつらは出来る奴だったし、見込みがあると思われてのことだろう。

でも会社入って5年。
一応上には意思を伝えてみます。
せっかく現場に回されたんだからある意味チャンスと前向きに考えよう。

今末期的に仕事がないから、出来る事はタイ語の勉強くらいだ。
それでも何もしないよりはマシ。

もう昔みたいに後ろと下ばかり見るのはやめたい。








71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 18:09:50 ID:PMWmADg3
タイに工場と言うことはいすゞ?

72 ::2009/02/13(金) 19:04:10 ID:U4q3y6Ub
>>70
現場で管理、生産調整、技術メンテの経験があるのか無いのかしらないが
経験していないその立場に就いてない、のであれば海外勤務は厳しいぞ。
それに語学なんてのは、企業が現地の通訳雇えば済む話だし
技術屋で海外勤務狙うよりは、生産関係だったら営業に就いたほうが早いよ。
メーカーだったら営業で海外と日本の往復したほうが、将来がある。
日産と提携してた企業に勤めた経験からすると、営業職で国際部門を自主的に
遂行したいと企業に言えば、8割方の人が海外出張や駐在を嫌がるから、自分が赴任ポストに。
フィリピン、マレーシア、中国、アメリカ、フランスなどに飛ばされてた人は
ベテランよりも20-40代の若手がほとんどだから。僕が知っている範囲はここまで。



73 ::2009/02/13(金) 19:16:15 ID:PybYdzQf
自動車業界は厳しいよね。
生産ライン止めてるんでしょ?

>>71
アユタヤにホンダの工場もあるな。


74 ::2009/02/13(金) 19:52:08 ID:5J+jY1Lp
ラインというか生産止めてます。

2.3月と金曜日休み。

俺普通に考えてこの業界は駄目だと思うんです。

長期的にみて回復するのかもしれない。
多分この異常事態は夏には一旦収まる。

でも今まで親のコネで入って大したスキルも身についていない
俺は生き残れないと思う。
今すぐリストラは無いっぽいが。

ここ半年タイ語を勉強続けてきて、このままタイ語を
磨いた方が生き残れるんじゃないかって気がしているんです。
この業界というより社会の中で。
この業界に限らず、日本は労働者を雇用する事が不可能になってきている。

このまま会社にぶら下がって歳をとって、何もないままじゃ確実に淘汰される
ていう現実を見なきゃ仕方ない。

タイ語なんてかなり飽和状態で、ペラペラの人は幾らでもいるのは
分かっています。だからってじゃあやっぱやめとこうじゃ一生がそのまま
終わってしまう。

何も無いよりはある方が良いというレベルでもいいから、タイ語は少しでも身に付けたい。
どうせ当分暇だこの業界は。

とかいってて相変わらずの甘さに自分でも呆れる。

でも僕ら氷河期大卒プロレタリアートはそういう風に生きていくしかないんじゃないか…。

75 ::2009/02/13(金) 21:50:17 ID:PybYdzQf
関係無いけど、俺は後2年計画で移住計画
立ててるよ。詳細は言えないけどね。

うちも製造業だけど、車屋さんじゃありません。
車屋さんもお客さんのひとつだけど、そっち
方面の工場は大打撃を受けてるみたい。

何でも週休3日、給料x割カットみたいな。
俺、本社勤務だから関係無いけどw

ま、お互い少しでも明るい未来を見据えて
頑張りましょうね。

76 ::2009/02/14(土) 02:27:46 ID:ACK0nq6k
駄目だ。
眠れない。

やっぱやる気起きないというか、ホント駄目だと思う俺。

しかしこんなことになるとは。

真面目に正社員で働いてるから、本気で腐って引きこもりだった
学生の頃よりマシだろうと思って自分ごまかしてきたけど
そういうことじゃないんだな。

本気で現実を見ようとしなかった。
でも出来なかったんだよ。
分かってくれよ。

もうずっと終わってたんだ。

そんな時に出会ったバンコクのゴーゴーバーは余りに
魅力的だった。
本気でこの世のは、生きている価値があると。
生まれてきて良かったと思えた。

楽しかったよ。

天使の都
クルンテープ

あの街にいれば、ずっと天使と踊っていられるような。
そんな気がしたんだ。



77 :悪童:2009/02/14(土) 13:04:39 ID:jXcYnVQg
アジア、欧州、南米の途上国が、脱落したネット難民の約束の地なんて思われて
勢いで海外に飛んで、いったい何語で生活するのかね?
しかし、途上地域には、詐欺師、不良白人、負組みオッサン日本人とそれなりの下層民しかいません。
生活は、小さな街ならば年¥60-100万くらいで生活できそうです。

78 ::2009/02/15(日) 13:13:07 ID:+pyR452s
東南アジアに長く暮らしたいとおもい期間延長したくなって、入出国繰り返すと
1万円単位で費用かかるよな?
貯蓄が1000万円あっても数年でなくなってしまうとおもうよ。
日本でアリのように働いてなけなしの金を日本で消費するのがバカらしい。
俺はネット難民や中卒労働者のようになって、日本で何十年も働く自信はないぞ。

79 ::2009/02/15(日) 13:29:54 ID:ioIPDv9O
風俗嬢の紐になるか、結婚でもして移住しちゃえば
生活費も安く済むんじゃ?

1000万円ぽっちで日本を脱出するのは半自殺行為
とは思うが。

80 :1:2009/02/15(日) 20:47:13 ID:/2gTa3OX
色々悩みながら、どんな仕事、底辺の仕事であれ
頑張って金貯めて、たまーにタイ遊びにいけりゃ良いか・・・。

そう思おう。

で、タイに駐在は一つの目標ってことにしよう。

で、Gダイとか、ここの板とかでアジアに想いを馳せよう。

良いように考えよう。

そうしねえと精神が持たない。

金土日と休みで、多分手取り十万台前半だ。

今は日本中が耐えてるときなんだ…。







81 :_:2009/02/15(日) 20:55:54 ID:+pyR452s
>>80
それがいいとおもうよ
日本の経済状況がぶっ壊れたらインド、タイ、カンボ、中国とかに逃げればいい
それまでに英語、中国語、タイ語はしっかり学んでおく
資金も作っておく、数年後に駐在として海外にいく、夢があるじゃんw


82 :アラ37:2009/02/16(月) 11:24:38 ID:PThORayO
怠け者でも放浪者は楽しければいいとおもう。
世界を放浪して、さまざまな物を見てあちこちの女と青春する。
そんなの、日本の価値観に縛られた普通の人じゃできないでしょ。
一泊10ドルの宿で十分ですし。


83 :アラ37:2009/02/16(月) 16:01:05 ID:PThORayO
日本で賃貸入れば、ボロい物件でも3-4万じゃ無理だからな。
しつこく探せばなくはないが、設備が最低。
これに食費、光熱費、税金、娯楽費を足すからシンドイ。
安く暮らせる国の2-3倍の生活資金がないと生きれない。
年金をあてにしたくても、個人で高額で投資している人はいいとしても
大半の人がちっぽけな支給になるから、やりきれない。


84 :K.nanafilter:2009/02/16(月) 19:00:41 ID:DyRydsnF
休日はタイ語の勉強。これがいいと思う。
自分は通勤の電車の中で本読みながらipodでCDの吹込み聴いてる。
タイ語の勉強の時間が取れないのは、多分贅沢な悩み。。。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 23:36:32 ID:wHEhA14s
金曜休みだから、木月どっちか有給使って、
バンコク行ってくるか…。

三月頃。

今からチケットって可能かな?

四日休みでバンコクってきついかな?

とか、考えると少しだけ前向きになれるや。





86 :bbb:2009/02/17(火) 02:03:43 ID:1PiFibxs
>>85
3月は学生の休みだから結構混んでるかもね。

俺も昔は毎月週末2泊4日(機内2泊)とかで
通ったものだよw
すぐに、スタアラのゴールドになってしまった
わけだがwww

87 :K.nanafilter:2009/02/17(火) 02:12:02 ID:Q4ufuZuJ
>>85
金曜の夜にバンコクに着いて、日曜の夜にバンコク出て、
月曜の朝から仕事なんての、自分はよくやる。

88 :マルボロ:2009/02/17(火) 08:34:44 ID:Kk0lYPqh
どうせ、日本に居ても仕事なんて無いよ。
失業と増税で将来は暗い。経済も下落。
物価も高いし貧乏人に明るく暖かい生活は訪れない。
年間150万程度ならフィリピン、カンボジア、中国の地方あたりかな〜とも
安価な国に行くのがBEST


89 :chumuriapsuo:2009/02/17(火) 19:53:14 ID:DZAe2hzb
>>88
カンボジアで年間150万も生活費かかるかな。
ローカルな人達は、家族4人で月$300で
普通に暮らしてますが。

90 :ほえほえ:2009/02/17(火) 20:26:45 ID:zZaSp1KJ
低層ローカルと同じレベルの暮らしは普通の日本人には無理だろ
安いと思いこんで逝って失敗する人は多い。
日本でTVとネット以外に何もせず暮らすのが一番安いよ

91 :chumuriapsuo:2009/02/17(火) 20:32:45 ID:DZAe2hzb
>>90
日本じゃ、家賃と年金、税金だけでもう手一杯じゃね。
カンボジアローカルで、所得$500ありゃリッチの
世界だからね。
カンボジアで自炊しながら、ネットとVCD見てたまに
女抱く方が安くて優雅に暮らせると思う。

92 :ばいよん:2009/02/17(火) 20:54:17 ID:wJzQ1Xgx
女が高くなったと現地からブーブー文句言われてますが。

カンボジアビザ年間360ドル前後
ホテル、風呂付きエアコン有 年間2400ドル
不味い現地飯2ドル/回
不味い日本食7ドル/回
マッサー5ドル、置屋10ドル、泊り30ドル
カラオケ50ドル、援交月極150〜

あんなゴミみたいな国で楽しいか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:04:12 ID:Nprlsosm
>>92
ゴミみたいな国はないだろうテメエ

94 :わたわた:2009/02/17(火) 21:08:39 ID:lqLM9Xte
ビザ月30$ 宿3pd
飯 4$ドリンク1$
5×30=150 酒タバコで+50
女、ちょこっと
月6万あれば充分楽しめる

タイ行きと混ぜて旅行するのがよいね。
そりゃ日本で稼ぐのがよいが
冬をこれで過ごすのもいい

年二回長期で行ければ最高じゃないか?

後は、軍資金がいくらにするかだな!

95 :chumuriapsuo:2009/02/17(火) 21:11:32 ID:DZAe2hzb
>>92
> カンボジアビザ年間360ドル前後
別にパイ・ティーアオで滞在するつもりじゃないでしょ。

> ホテル、風呂付きエアコン有 年間2400ドル
アパートなら月3〜40$で借りられます。

> 不味い現地飯2ドル/回
不味いという枕詞が着くなら1500リエル程度/回

> 不味い日本食7ドル/回
日本食なんてイラネ

> マッサー5ドル、置屋10ドル、泊り30ドル
マッサージいらね。
置屋10$→300THBくらいか。安いもんだろ。泊まりイラネ。

> カラオケ50ドル、援交月極150〜

カラオケなんて、日本でもイカネ
円光するくらいなら、処女と結婚して一生囲った方が安いね。

娯楽の少ない国でマターリ、無駄な出費を抑えて、処女と結婚、
子供作って平和に暮らす、、、というのも出費を減らして長期滞在
するうちのひとつのオプションということです。別に推奨してるわけ
じゃありません。

96 :タイ:2009/02/17(火) 21:32:31 ID:m7qvXsQc
このスレ、俺だらけでワラタ。

俺もタイ移住考えてるけど、年にGW、お盆、年末年始のうち2回は必ずタイに行ってる。

あとは、普通の3連休に有休をプラス1日か2日足して、それで年に2回、訪タイ。

年に計4回、訪タイしてるけど、現状はそれでとりあえず満足。

その短期間の旅行で、日頃、日本であくせく貯めた金で豪遊。

これが1番だと思うよ。

97 :徘徊:2009/02/17(火) 21:37:14 ID:4vtrBzIA
>92
↑カス小僧だろ。多分。

98 :徘徊:2009/02/17(火) 21:42:52 ID:4vtrBzIA
>その短期間の旅行で、日頃、日本であくせく貯めた金で豪遊。

>これが1番だと思うよ。

一回の滞在につき4日だけか.....もったいない。



99 :::2009/02/17(火) 21:46:46 ID:Gap/hVHp
でも大切な医療を忘れていませんかね?

100 :K:2009/02/17(火) 22:26:15 ID:5vvAqMwM
>>97
去年7回訪泰したが、長くて 3泊4日で、1泊2日が二回有るな。
勿体無いとは思うが仕方無い。

101 :ばいあん:2009/02/18(水) 00:06:03 ID:oLbS2Uv1
選択肢がない国カンボジア
遊ぶのも飯食うのも安い!けど贅沢も出来へん。
友達居ないと詰まる予感がします。
ラオスの方がノンビリには良いと思うが如何に?

金使わないで長居するのもタイの方がベター、
色んな誘惑に勝てないなら田舎行けばOK?

リタイヤしたら田舎暮しなんて今の日本人には無理な気もする。
廃墟から育った団塊の世代ですら田舎暮し出来ないからな。
季節季節で国を移動して根無し草になるしかないのかもしれませんね。

102 :ボルドゥー:2009/02/18(水) 11:52:30 ID:HrQWJfO8
日本で生活資金追っかける毎日・・・PM8-9時まで毎日会社、マンション、一戸建、ローン返済
税金、保険、クルマ、日用品、養育費、ガキ、嫁
これに老後の生活資金を加えれば、日本に居ることの意味はわかるよな?



103 :ボルドゥー:2009/02/18(水) 12:01:50 ID:HrQWJfO8
フィリピン、カンボジア、中国、ベトナム、タイ、ラオス、インドネシアetcで
底流ローカルと同じレベルの暮らしで、400−500$で生活ができるが
ぬるま湯に長年つかってきた、脆弱なjapaneseがローカルの真似は拷問に近い。

日本でヒキコモリして、ネット、テレビ、エアコン、酒だけでもローカル地域の
倍以上は普通にかかる、途上地域で何もせず暮らすのが一番安い。
日本で忙しなく、手一杯の生活も肉体的にも50代が限界。
途上地域で$500−800くらいで中層レベルの生活するのが最高。

104 ::2009/02/18(水) 19:08:53 ID:w9kpKO6N
現時点では、チェンマイなら贅沢さえしなければ、生活費は国民年金で
収まるらしいな。
知り合いによれば、1人暮らしなら4万あれば問題ないらしい。
バンコクは概ね1・5倍らしいから、少なく見積もって6万。

最近殺された棚橋某の本によれば、概ねバンコクは日本の3分の1から
4分の1程度らしい。月3万で済ます奴もいるそうだが、生きてるだけっての
もな。

105 :異邦人さん:2009/02/18(水) 19:21:56 ID:M7dsk4ka
40過ぎて独身なら海外生活に眼を向けてもいいと思うな。(俺)
日本滞在時は親の面倒を見ながら同居して生活費を抑え、その後、
数ヶ月は海外暮らし。飽きたら日本に帰っての繰り返し。
今の俺だと、そうなりそうな予感。後10年ぐらい先の話だけど。

106 :VJ:2009/02/18(水) 19:24:16 ID:wOBmwyUN
>>103
>途上地域で$500−800くらいで中層レベルの生活するのが最高。

同意。何もせず、ハウスハズバンドになって
嫁さんに内職してもらって、後は貯金と年金、
退職金合わせてしっぽり暮らすのが一番かなw

107 :1:2009/02/18(水) 19:32:33 ID:o8aGbdvr
実際製造業に勤めてる方はどれ位いますか?
3月の決算期過ぎたら、物凄いことになる気がする。
詳しくは製造業板の景気報告スレみればわかると思う。
日本が変わるかもしれない。

現実問題としてもう日本を捨てざるを得ない層が一気に増えると思う。
バンコクあたりではロスジェネ以降の日本人で溢れかえるんじゃないか
って気がする。

カオサンがバックパーカーの街じゃなくて日本の失業者の街に
なりかねない。
工場勤務の人なら俺が言ってることが分かってもらえると思う。

今までみたいに日本が嫌で厭世的になってバンコクへ流れるんじゃなくて、
現実的な選択肢としての外こもりが爆発的に増えるんじゃないか?
俺だってリストラされりゃあ、とりあえずバンコクへ向かうと思うし。

あと今月のGダイの悦楽夜食探訪記がよかった。

「日本人は深刻に受け止めすぎるんだ」

こんだけ社会がめちゃくちゃになりゃあ、持たざる者としての劣等意識も軽減されて
精神的には楽になるかも。でも2ちゃんで安心得てても破滅あるだけかな・・・。
あんまりマイナスに考えるのやめよう。

ペイバーした女の子と屋台で飲みたいな・・・。






108 :悪童:2009/02/18(水) 21:59:40 ID:HrQWJfO8
日本に戻っても、窮屈な企業生活になるか、まともな職に就けないだろう。
帰国しても、優秀な人材以外まともな企業からは相手にされないんだし。
頭がキレテ、きちんと勉強してあり、コミュニケーション能力が並以上あり、
英語力あれば、職に困ることなどまずないわけであってさ。
まともな賃貸物件すら借りられず、フリーターで日銭を稼ぎやがて体はボロボロに…
ガチでネット難民と変わらん。


109 :サイアム:2009/02/19(木) 09:32:20 ID:I4m74J04
訪タイして、バンコクに滞在中は、ほぼ毎日居る場所はパッポン周辺。
たぶん一人旅してるときもビアガーデンにいくか、屋台で安メシ喰ってる。
前のイタリア女もここで拾った。カナダ人の彼女に振られてからタイ以外行ってない。
プロンポンの古本屋でたくさん本を買って、1日のんびり。
この不況でも中流以下のビジネスホテルだけは、日本のゴルフオヤジや
女目的の沈没組、不良白人でいっぱいだったよw


110 :サイアム:2009/02/19(木) 19:43:45 ID:I4m74J04
>>102
それでもそれでも貧乏人は遊べない。
俺はナナプラザ通いの日々。


111 :ドスコイ:2009/02/20(金) 15:41:31 ID:zJ8FY3YO
タイに住むならタイの社会で支配者層に食い込むことを考えろよ。
引退した熟年ならともかくまだ若いならのんびり生きようなんて甘い。

112 :上海:2009/02/21(土) 12:22:59 ID:LeZaUctI
冬も長袖Tシャツ1枚で丁度いい気温
お天気で紫外線が強くない、食べ物とビールが安い
冬季ならカンボジア→ベトナム→タイ→ラオスってえのが手軽なコースでは?
ただ、ベトナムは雨期末期と重なる事もある。
安いホテルの客層は、日本、中華、白人のニートばっかりだった。


113 :T T:2009/02/22(日) 12:03:13 ID:2FLDtKLw
日本で学歴、資格だ業種だ、大きい企業に入社しろとか
バカみたいな価値観に、振り回されるのがアホらしくも思えるし
上層宗教に全員が染まっているんじゃないかと、錯覚するときもあるよ(涙)
日本人の甘ったれさや、生きる力の弱さが嫌になったり。

薄汚い露店で、必死に働く笑顔のガキを見たあと帰国すると
自分も、もうちょっとシンプルに頑張ってみよう、まあ、生きてりゃどうにかなるってな気分になる。
ニート、親のスネかじりの学生、中小の社員、派遣と好き勝手に、もんく・ワガママ言ってる奴らは
一度彼らに罵倒されてみるといいと思うよ。
仮に罵倒されても、創造力も意志の強さもないから、何の変化も起こらないとおもうけどさw
日本のテレビや芸能人、雑誌、流行の話をしてくる奴を見ると、腹の中で笑うと同時に
「こいつ、本当にアホで、存在そのものが低脳なんじゃないか」と強く感じるよwww


114 ::2009/02/22(日) 17:51:38 ID:jK68MEvC
今日、某資格専門学校の某資格の説明会に行ってきた。

日本社会に本気で留まろうと思うなら、働きながら
この資格目指すのが最後のチャンスだと思う。
まわりも協力はしてくれるだろう。
とりあえず現実問題として今の仕事はもうやることが当分
無いわけだから。

それくらい今の会社の状況は思わしくない。

もしくは働きながらタイ語を本気で極めてみるか。
半端な気持ちでサムライ商法に引っかかるよりかは
確実なのかも。

どっちが良いのか。

なんにしろ時間が無い。
無い。
マジでおかしくなりそうだ。


とかいって何で俺は自分を追い詰めてしまうんだろう?
何のために何回もタイへいったんだろう?


今年のGWは長くなりそうだ。

2週間位休みにして、インドにでもってみたい。


115 :nnnnnn:2009/02/22(日) 18:02:33 ID:k7Nm2M4s
>>114
何で突然「インド」が出てくるんだ?w

インドなんて最悪だぞ、タイのぬくぬくした感覚
なんてないぞ。人間関係ギスギスして、娯楽も
一切ないぞ。マジやめとけ。。。金と時間の無駄。


116 :nnnnnn:2009/02/22(日) 18:06:56 ID:k7Nm2M4s
まあ、あれだ。タイの良さを再確認したい武者修行の
旅のつもりなら無理には止めないが。

行く前に十分予習しとけ。北インドは特に最悪だぞ。
バナラシなんて牛の糞で一杯だぞw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 19:44:48 ID:jK68MEvC
ずっとインドを一人旅することに、ボンヤリと憧れてて。

学生のときは引きこもりで無気力で行かなかったし、
社会人なってからは時間が無いのでタイとかカンボジアとか韓国
でギリって感じだった。
学生じゃないし、ただ快楽を中心とした旅のほうが良いかなって。

でも、トラベラーズ・ハイみたいなのをもう一回味わいたい。

サムイ島での圧倒的な海の綺麗さ、初めて行ったナナプラザの別世界感。
別の国の女と繁華街を歩いた時の高揚。
カンボのキリングフィールド行くまでの道、ボロボロのトュクで走ってた時
にみた風景の衝撃。
そういうのをせめてもう一度味わってみたい。

バンコク、特にスクンヴィットでは、もうそういうのは味わえないもの・・・。

今会社が暇で、俺自身飛ばされたてて責任ある仕事もまかされてないから、
このGWか盆がチャンスかなと。
タイはぶっちゃけ長期連休使って行かなくても良いかなって
いうのがあるし。

まあ毎回そう思って結局バンコク行ってるわけなんだけど。

とか旅に想いをめぐらせると精神が落ち着く。
情緒不安定だ。
いや、でも実際アジア旅行に目覚めてなかったら俺はどうなっちまって
たんだろうと思うと少し怖い。


118 :マルボロ:2009/02/23(月) 10:44:37 ID:cFUpOqE1
5年前本気で腐って引きこもりだった。
正社員で働いてる今がマシだろうと思って、自分ごまかしてきたがもう限界。
アンコールワット、天使のバンコク、静養のサムイ、熱気のシンガポールの旅を
妄想する日々、余りに魅力を感じる。

物価も日本より安く、労働しなくても誰からも干渉されず
娯楽も不自由しなく、日本のようなピリピリとした人間関係、整然とした雰囲気がなく
雑多な風景に暖かい風が流れ、人間の熱情のある街並み。
夏には出発したい。


119 ::2009/02/23(月) 16:21:43 ID:8EhGk/WQ
まあまあのアパートに住んで、
週二位でゴーゴー行って、
週一で女買って、
死ぬまで暮らすにはいくら位必要なんだろうね。

アパート:5万円
ゴーゴー:一回1000B使うとして、月に2万円位。
女:1万円
メシ:1万円

こう考えると月に10万円位で、まあまあの生活は出来るってことかな?


120 :マルボロ:2009/02/23(月) 17:51:56 ID:cFUpOqE1
バンコクで節約すると言っても惨めになるからなー
貧乏人にあの街は辛い。

カンボ、フィリピン、ベトナム、インド、中国などに行けば
もっと安く滞在できるけど、タイのお気楽さと快適さを覚えると
他の国に行く気がおきない。香港、上海、シンガポールとか近代的で
バンコク並みに快適なんだけど、バンコク以上に物価が高い。

香港1週間→バンコク1ヶ月→シンガポール1週間にしようか?
今回の旅は数カ国行くと決めているからバンコクだけで終わらしたくない。
カンボ、フィリピン、中国は治安が良くないしなるべく避けたい。



121 :ほえほえ:2009/02/23(月) 18:30:44 ID:LBJ97+IT
>>119
週1で女買って何で月1万だ
1回900Bなのか
それとも2回に1回踏み倒すのか

122 ::2009/02/23(月) 18:40:43 ID:8EhGk/WQ
悪い、間違った。
一回1万円で、月に4万円と書くのを間違った。

そうなると月に13万円位。
一年で150万くらい。
30年暮らすには4500万か。
今の俺だと、ギリギリなんとかなるが、
病気や怪我や、突発の不幸があると考えると、
全く働かないというのは厳しいな。


123 :アホか:2009/02/23(月) 20:15:50 ID:EzAJRXKO
達観してますね。
でもホントはただ女とエッチしてノンビリしたいだけでしょ。
ギリギリの資金で移住したって絶対満足出来ないでしょう。

働いて下さい

あなた方がバカにしてる日本で頑張ってる人の方が絶対立派。

余暇で楽しむのが一番よい

124 :Zak:2009/02/23(月) 21:11:28 ID:tfIBvDaP
>>123
君、スレチ。スレタイ読めるか?

125 :ほえほえ:2009/02/23(月) 22:22:14 ID:LBJ97+IT
ヤワラーの立ちんぼなら300から500だな
一発小屋は120くらだっけ
これを月1回で我慢。

メシも1食30Bで1日2回

126 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/02/23(月) 23:03:35 ID:Kru1eR1I
余程のキモでなければ、日本人は素人に普通にもてるからタイ人の彼女をつくれば?
私は相当なおっちゃんですが、デパートとかパブの女の子(カウンターから出ない売りをしない子)と仲良くなったことがあります。

現地に住んでいたらもっと面白い展開になっただろうと思うことも、再三あります。
日本の女の子よりすれていないし、年長を尊敬する文化があるので私もタイに早く住みたいですね。
アパートは光熱費込みで3万円でバンコクにはいくらでもあります。

食費にはその分多く掛けて下さい、3万円は自炊中心でも必要でしょう。

127 ://:2009/02/23(月) 23:17:51 ID:TfLb+ZOl
>126で言ってることを本気で信じちゃダメだよ!
タイ人の素人の女の子が「相当なおっちゃん」と仲良くなったって、彼女たちの笑いのネタになってるだけだよw 基本的には「財布」と思われてるだろうねw

彼女たちだってよっぽどハンサムな「相当なおっちゃん」じゃない限り、本気になってくれないからね。



128 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/02/23(月) 23:33:47 ID:Kru1eR1I
私はお金にはアメリカ人並みにシビアなので、誤解しないように。
お金を使ってもてると思っているというのは、まだ修行が足りません。
本当に女の子にもてようと思ったら、俺は金が無いけど君が好きだと宣言することです。
たとえ金があってもかけらもそぶりを見せてはいけません。

それでも良いと言ってくれる女の子と付き合うというのが、女の子を選ぶ基準の一歩です。
ということで、笑いの種にするような性悪女の見分け方は簡単です。

ハンサムでなくても、お金を使わなくても、会話が面白ければ素人にもてるのは事実ですし
それは万国共通です。修行を積むとプロとでもお金を使わないで遊べます、ホント。
女の子が24時間お金だけを求めるマシーンではないのですね。

「貴方からはお金は取れないわ。」と言われるようになるのが達人です。
更に上級者になると女の子からお金をもらうようになるかも知れませんが、
私にはそこまでの趣味はありません(笑)。


129 ::2009/02/23(月) 23:50:37 ID:yNq2R8Xv
>>126
相当な年齢って何歳ですか?

130 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/02/24(火) 00:32:59 ID:IKQZw5n3
還暦未満の私ですから当然アラカンです。

でもそれより上でも、人によってはお金が無くても特技があれば十分もてるでしょう。
たとえばタイ語がぺらぺら、ハンサム、会話が面白い、教養がある、雰囲気があるなどで
複数を備えていれば最強と言うものです。

131 :あき:2009/02/24(火) 07:18:08 ID:Nf2Wyi7j
まこちゃん…必死になるなよ。ただの60前の薄汚い老人じゃねえか。
それも買春のことしか頭にない…

必死になればなるほど見ていて痛いだけ

もういい歳なんだから、空気読むこと憶えろな


132 :Zak:2009/02/24(火) 07:44:01 ID:soUQtmMs
タイ人は優しいからすぐに友達になれるからね。
でも、彼女たちの間では韓国人や日本人のアイドル
が長人気。そう、タイの子たちはみんな面食い。
あのブラッドピットでさえただのおじさんなbbだよ。
アラカンなんて眼中にないね。にっこり笑顔で、バミー
おごってあげたくらいで勘違いしている哀れで無知な
おじさん、ご苦労さま。一生いい夢見てなさい。

133 ::2009/02/24(火) 09:01:50 ID:q57urk9J
タイは買春旅行者も多いがカップルや夫婦も多い。
いい年したオッサン買春旅行者は見ていて痛々しいしよ。

134 :上海:2009/02/24(火) 13:40:28 ID:HhpeLcre
>>131
40半ばになってもKYオヤジいますよ。
現金も少ないのに、安酒あおってボロいホテルのロビーで
愚痴りながら、日本の現実から逃避しているオヤジのことですよw



135 :上海:2009/02/24(火) 13:46:46 ID:HhpeLcre
タイ女にもてなかったら、遊びに来ているマレー女や白人女に切り
替える器用さも、必要だとおもいますよ。
カオサンもそうですが、サイアム、チャイナタウンでも暇暇している
アメリカ女やヨーロピアンは結構一人でいますよ。
中には、クロエ・セヴィニ、アン・ハサウェイのような良い女もいますから
英語でナンパするのもいいとおもいますよ。
僕は実践してオランダ、カナダの女とも付き合いましたよ。
日本の女は、魅力もノリも無くてもう駄目ですね。

136 :lol:2009/02/24(火) 20:11:13 ID:cthQJy+6
>>135
オランダ人って、世界でも有数の英語が得意な国民だよね。
TOEICだか、TOEFLだか忘れたが、常に上位に位置してる。
135は、コミュニケーションはやっぱり英語なんだよね。
どうやってナンパしたのか、是非ネイティブレベルの会話力
をここで披露して下さい。そしたら君の話、少しは信じて
あげる。got it ? (kaw jai pa ?)

137 :_:2009/02/25(水) 09:46:34 ID:xMZQsEHu
白人女か〜
たしかに美人なのは凄いレベルいるよな。
その逆で酷いのもけっこう目にするけどw

白人女って、単独で旅してるの少ないとおもう。
3-4人のグループだったりするからナンパしたくてもやりづらい。
みんな、ナンパしてんの?

138 :P:2009/02/26(木) 06:32:46 ID:XB4TJ7t8
カンボジアで普通に生活するとしたら2000万で
何年暮らせるだろうか

139 :海岸:2009/02/26(木) 12:27:04 ID:p1Vn92O6
思い切って書いてみてよかったと思っています。
今日、タイまでの航空券を買いました。
香港までは知人と行きます。その後カンボジアにも滞在。
大体の雰囲気とか物価とかわかるんです。

このスレ見て東南アジアとタイに興味が出てきました。
でも20〜30日くらいの旅で、20万円は必要ないのかもしれませんね。
まあ、余裕持って観光して遊びたいですからそれはかまわないですね。
初の個人旅行十分楽しんできます。

140 :海岸:2009/02/26(木) 19:08:40 ID:p1Vn92O6
人によっては、なかなか思い切った良い決断をされますね。
私もリタイア予定が50歳前、理想的な年齢だとおもいます。
今思い起こせば食い逃げのような感じですが、残った方が先の見通しが立たない
悲惨なホームレスのような方々だったと思いたいです。

141 :1:2009/02/26(木) 23:43:41 ID:pfcoA6NK
とにかくバンコクで飲みたいや。

どっか良い店ないですかね。

なんか人生について考えれて、心が軽くなるような店。

なんだかんだいって、やっぱバンコクは良いわ。

ペイバーした女と飲んだ時間っていうのは振り返ると
別の次元にあるっていうかさ。
同じ過去でも、いつもの自分の時間、
こうして実家の部屋でPCに向き合ってるのとはまるで
違う時間っていうかさ。


もっと休みが多ければ良いんだ。
それだけですべて解決するのに。

142 :K:2009/02/27(金) 08:56:50 ID:N3cCfouC
>>141
ナナのOPEN BarはPBしなくても飲めるけど、騒がしくて嫌なのかな。

2泊3日でも自分は行くんだけどね。てかむしろそれでしか行けない。

143 :異邦人:2009/02/27(金) 11:04:55 ID:5ftfV7nZ
独身35のリーマンっす。
チョー不景気で、4月以降は契約が切れて暇で、時間ができる。
ここぞとばかりに時間をかけてアジア横断に行く予定。
タイ、カンボジア、ラオス、インド、マレーシア、フィリピン、中国は以前から行きたかった所
時間が余れば他にも行きたい。
バスと鉄道を使い10カ国を時間掛けて周る
旅行日数は3ヶ月〜半年くらいを掛けて、酒、グルメ、歴史、ビーチ、女を予定。
ロマン溢れる旅も最近は、何年も海外に出ておりません。
私も気がつけば平凡な企業の歯車となっておりました。
ケッコンはしておりませんが、日本でぼそぼそ喰っています。

144 :baka:2009/02/27(金) 12:54:45 ID:fDdyKwhW
チェンマイに一週間ほど滞在するんだけど、3万もってけば大丈夫?
なんか一週間で3000バーツ(日本円で9000円?)
くらいつかってるとかいうキチガイいたんだけど、ほんとにそんなかかるもんなの?
日本にいても一週間5000円くらいで暮らせるんだけど。タイって物価安いように見えて
実際それなりの生活したら高くつくもんなの?セックスはする予定ない

145 ::2009/02/27(金) 13:40:20 ID:9XaqaL6U
>>143
うわぁ、理想的。

俺もいきてえ。
>141さんはどういう仕事?


俺移動先で、派遣さんがやってた単純労働の日々で
精神的にはめちゃらくで良いんだけど、多分もたないわ。

俺地元の国立大学出てて、国立出ててこの会社かよって
ずっと言われてて、でも無視してたんだけど、現場出るようになったら
流石にそれがきつい。

週休3日の完全提示帰宅、完全なスローライフの実現で
別に今すぐ辞める気は無いが。


タイ語を本格的に勉強したいな。
バンコク行って外こもりがてらポーコック目指したいと本気で思うようになった。
なんつーか、明日死ぬかもしれないし、とりあえず目先がよければいいや・・・。
どのみちけちがついた人生。
もう過剰に自分を責めるのはやめよう・・・。



146 ::2009/02/27(金) 13:41:14 ID:9XaqaL6U
すみません

>>141さんじゃなくて>>143さん

の間違い

147 ::2009/02/27(金) 13:56:14 ID:9XaqaL6U
>>142

ナナのオープンバーいいっすね。
ただしきりにPB薦めてくるのがなぁ・・・。


2泊3日って結構疲れません?

せめて3泊はしたいな。

3月か4月にバンコクいけそうかも。
HISに聞いたら今の時期チケットは1週間前くらいでいけるらしい。

ネットで人と待ち合わせて行くのもいいかもなぁ・・・。
いつも一人だし。


3/21ネコジャンプのライブいきてえな。

パッタイとビアシンのみてえ。
チャーリーズレストラン(だったかな?ナナプラの近くのレストラン)
で、サッカーとかロードレース見ながら欧米人向けの料理
(ロブスターとかステーキ)がっついてからナナプラザ突撃したい。
つーかチャーリーレストランの店員の女の子が好きだ俺は。
マジで仲良くなれねえかな。

ああ、バンコクに想いを巡らすと、金曜日の昼間から2ちゃんしてても
案外人生楽しいのかもっておもえてくるなぁ。




148 :暇人:2009/02/27(金) 19:07:56 ID:x5rrPI9O
>>144
> 日本にいても一週間5000円くらいで暮らせるんだけど。

親にでも寄生してるんじゃねの?

向こう行ったら家賃(ホテルなり、GHなり)だけでも
それなりかかるだろ。
君、割り算できる?
3000B/週→420B/日、そこから部屋代、足代、飯代
飲み代、ネット代、その他雑費諸々引いたら足りるか?

もっと自分で調べる努力しようぜ。

・・・何が楽しくて、高々二週間の滞在でそこまで貧乏な
節約生活したいんだか、、、何がしたいの?何しに行くの?

149 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/02/27(金) 19:32:32 ID:rV7L13fm
>144
これは釣りでしょう、多分。
日本で週5000円で生活しているという貧乏自慢ですよ。
チェンマイで週3000Bが高すぎると言っているのが文意ですから
日本でもパラサイトはしていないのでしょう、普通に考えるとそう読めます。

時々TVにそういった方が出ていますが、そういう方が高額なネットに接続するでしょうか?

一方チェンマイでは週3000B≒月13000Bなら十分生活できます。
初任給が大卒で5〜6000Bですから悪くない生活レベルです。
アパートだったら3000Bで十分です、長期だったらゲストハウスより安上がりなのがバンコクでも同じです。

150 :暇人:2009/02/27(金) 20:13:05 ID:x5rrPI9O
>>149
脱線しますが、現地の大卒初任給の平均は
1万Bです。チュラ大卒だと、3万Bだそうです。
これは、私の日本に住んでるチュラ卒の友人
から聞いた話です。

151 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/02/27(金) 20:33:50 ID:rV7L13fm
確かにタイでは日本以上の学歴社会で、卒業した大学で初任給が驚くほど違います。
私の情報は2〜3年前なので、その後の物価の上昇に合わせて初任給が上がったようですね。

3万Bもチェラ大で、就職する会社によってはあると思います。
ということで訂正と共に150さんに情報感謝です。


152 :K:2009/02/27(金) 21:01:26 ID:N3cCfouC
>>147
> 2泊3日って結構疲れません?
疲れる。

> ネットで人と待ち合わせて行くのもいいかもなぁ・・・。
> いつも一人だし。
それでいい出会いが有るといいね。
ネットの知らない者同志が日程合せて行くのは厳しいと思うから、
この日に居るから、会わないか? と誘うのが現実的だと思う。

> 3/21ネコジャンプのライブいきてえな。
俺も Neko Jump 好きだ。
ただ 3/21は KAMIKAZE のライブじゃないか?
まあ Neko Jump も来るってことだけど。
どっちにせよ個人的にヘビロテ。

> つーかチャーリーレストランの店員の女の子が好きだ俺は。
> マジで仲良くなれねえかな。
声をかけるんだ、大丈夫、日本人はもてる。
(と無責任なこと言っとく)

153 :K:2009/02/27(金) 21:06:26 ID:N3cCfouC
>>147
書き忘れた。
> ただしきりにPB薦めてくるのがなぁ・・・。
この後、他の娘と約束有るからと言ったらPBは勧めなくなる、、、
かも。少なくとも自分はそう言ってる。

154 :baka:2009/02/27(金) 21:30:30 ID:fDdyKwhW
>>148
>>149
ちょっと説明が足りなかった。研修でタイに行く。
オレの言った金額は食費と飲み代とかの話ね。ホテル代とかなしの金額。
日本では一人暮らしです

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 23:14:04 ID:9XaqaL6U
あー・・・、しかし日本希望ないわ・・・。

色々調べたんだが、この国は30歳になったらほぼすべての
希望を奪われるんだな。

まあ現実だから受け入れるしかないや。

まだ若者のつもりだったがそうでもないんだな・・・。
まあ、受け入れるしかないか。

あと1年ちょっと日本でジタバタしてみて、やっぱ駄目なら
バンコク行って本気でタイ語勉強してポーコックとって
日本語教師なり何なりの仕事探そうって真剣に思い出して
るんだけど現実向こうも30過ぎだと大概はじかれる世界なのか?





156 :暇人:2009/02/28(土) 01:26:33 ID:bMDVakeA
ポーコック、、、、駄目だこりゃw
「1」からやり直せww

157 ::2009/02/28(土) 01:44:40 ID:mYpMsuvd
ポーホックだね・・・。
間違えちゃった・・・。

死んでおきたい所だけどさ。
すみません。
1からやり直します。

158 :K:2009/02/28(土) 04:15:36 ID:u5MNDX2D
>>155
前も書いたけど、電話の日本語オペレータが手取り早いとは聞く。
どのくらい暮せるんだろ?

ポーホックは、プラトム(初等)ホック(6)だから小学校6年生相当の
タイ語試験ということ。

日本人だから日本語教師になれるってのは、なれるんだろうけど、
それでいいのかねー。
英語喋れるから日本で英語教師になってる英語圏の人も沢山居る
からいいのかもしれんが。

日本語の品詞、活用、そらで全部言えるとか、
「イス」の「ス」と「します」の「す」の発音が違うとか、
(前者は有声音、後者は無声音)
「す」や「ゆ」の母音と「く」の母音が違うとか、
(タイ文字で表現すれば、下に付く「ウ」と上に付く「ウ」の違い)
「本の」「本が」「本も」の「ん」は全部違うとか、
(タイ文字で表現すれば、「ノーヌー」「ンゴーングー」「モーマー」)
「奇跡(きせき)」の最初の「き」は「有気音」だけど最後の「き」は無気音とか、
(タイ文字で表現すれば、「コークヮーイ」「ゴーガイ」)
そういうレベルで理解してないとタイ人に効率良く日本語を
教えられないと思うんだよね。

159 :美麗:2009/02/28(土) 12:39:54 ID:T1Y2069c
>>155
業種によりけりだけど、40歳が限界と思うよ。30は未経験者。
自分の地元の企業求人、行政の就職支援とも年齢上限40歳だから。
30代は東京だろうと、地方だろうと能力があれば無問題だよ。
問題は40代になったときにどんな将来の青写真を描けるかってこと。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:48:40 ID:9NKq5+n5
20代をがんばらなかった人が
30代をタイでやり直せるとは思えない。
今逃げても40,50代でさらに壊滅的な状況に陥るだけじゃないの?


161 ::2009/02/28(土) 18:10:21 ID:mYpMsuvd
そりゃそうだ。

やっぱ完全に逃げるのは30半ばになってもどうにも
立ち行かなくなった時にする。

それまではもう少しジタバタしてみる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:24:21 ID:gxdfgXbr
>>160
正論だな

163 :美麗:2009/02/28(土) 18:25:04 ID:T1Y2069c
日本脱出を考えたばあい日本語教師もいいが、タイ語・英語・中国語
会計、営業能力があれば、外国企業を狙うのにかなり有利になる。
本気で日本を出たければ、ビジネスに沿った能力を磨くこと。
学歴や国家資格があっても日本を一歩でたら役に立たない。
中卒でも努力した人材が海外では意味がある。



164 ::2009/02/28(土) 20:38:58 ID:mYpMsuvd
そうなんだよ。

結局どこの国であっても、自分が日本人である以上、頑張るか頑張らないか
なわけか。

当たり前だわな。

本当に世捨て人になってホームレスにでもならない限り
頑張らずに生きていけるわけないんだよな。

5年間自分なりに社会に出てあがいたけど、今の景気で
まるでお話になりません、君の5年間は実に無駄でしたって
言われた気がして本当に参ってた。

そんな時、唯一心にポジとして残ってたのがタイだけだった。
バンコクは、ゴーゴーバーはあまりに別の世界で、ずっと実家にパラサイト
し続けている俺には余りにも刺激的過ぎた。
多分普通のやつが中学・高校・大学と通して得るであろう性的なものが
4泊5日の旅行で一気に流れ込んできたような感じで。

でも結局俺は物価が安くて、俺よりも金が無いやつが多くいる
タイなりカンボジアなりを見下して安心してるだけだ。











165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:48:44 ID:mYpMsuvd
そこに逃げ込んだって何も得るものは無い。

外こもりのすすめの作者が殺されてたのが、一番象徴的なわけで、
結局都合の良い逃げ場なんてあるわけ無いんだ。

でもさ、疲れるんだ。
俺ら一生この社会でやっていかなくちゃならないのか?

何が怖いかって、バンコクへ行けば行くほど、興奮度は確実に
減ってきているわけで。
そのうち本当に何も感じなくなって、次逃げ込める場所は
本当にあの世だけっていうことになるっていうのが目に見えてるんだ。

その瞬間の幸せや満足感がすべてだって思いたいんだけど
結局すぐに焦燥感で一杯になる。

こうやって悩んでる時間っていうのが本当に人生にとってマイナスな
わけで、とにかく前向きに考えるしかない(それこそ自己啓発本でもよんで)
わけで、でもそう思えば思うほど袋小路で。

PBして飲んでる時だけが結局少しだけ現実を忘れさせてくれるんだ。
少しだけ。



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 21:12:01 ID:mYpMsuvd
で、自殺しちゃうやつとか人ころしちゃう奴もいるわけで。

俺の高校の時の同級生(女)が確か24か25位の時に自殺したのよ。
全然親しくない子だったけど。
まあそこそこかわいい子でさ。
確かに高校の頃クスリやってるだの噂はたってたが。
でも20、21歳のころたまたまファミレスであったときは
すげえ明るい女の子になってた。

でも結局自分から死を選んだ。
どうしたって女がそんな若い時に自殺する意味が分からない。

あとよく言われることだけど秋葉で通り魔やったやつとかさ。

バンコクでオカマに囲まれて酔っ払ってたらそんなことしなかったんじゃ
ないかって。
めちゃくちゃよってくるじゃんよかわいいレディーボーイが。
バンコクでオカマに囲まれて飲んで実際幾らかかるよ。
せいぜい数千円だろ?

上手くいえないけど、必要以上に追い詰められてる俺が良くわからないんだ。

気を楽にもって良いのか、もっと危機感もって生きなきゃ行けないのか。

気を楽にもってちゃ後々あぼんだとして、危機感もっていきててもそのうち
あぼんだ。

じゃあどうすればいいんだろう。



167 :ジェット:2009/02/28(土) 22:52:46 ID:T1Y2069c
ダイジョウブ
45歳までならチャンスはある
日本を捨てて海外に飛び立つのだ
君たち野生溢れる邦人ならばやりとおせるよ
国内組みのオメデタイ奴らはどうでもいい
タイ語と中国語を駆使して上海勤務を目指すのだ
後ろを振り向くな、前へ進め


168 :暇人:2009/03/01(日) 02:14:47 ID:derfhPjX
諸事情により、日本で後3年我慢する事にしました。
本当は、年内タイか、カンボジアに移住する計画
でしたが、労組とか、同僚と相談した結果、そう
決めました。後3年したら、、、、色々会社の処遇制度
が良くなるのです。今辞めるのは損だと言うことが
はっきり分かりました。やはり、いざという時の労組
ですねw頼りになります。
来週、上司と面談予定でしたが、さてどう話を持って
行こうか思案中です。

後3年、、、長いです。。。けど、そこには確実な未来
が待ってます。それまで、ゆっくり着実に将来設計
していきたいなと思ってまっす!

169 :暇人:2009/03/01(日) 02:24:53 ID:derfhPjX
今、Pパブの帰りです。

最近、とあるPパブにはまってます。
フィリピンなど行ったことも無いし、全く眼中に無かったのですが、
そこで働いている日本人とのハーフの子で、とても興味深い子が
居ます。

私の、外パプ歴の中でも異例中の異例。話してて、若いのに
(俺の娘でもおかしくないw)とても会話が勉強になります。
そして毎度毎度癒されて帰ってきます。

今週は2回も通ってしまいました。
来週も指名の約束して帰ってきました。

あ、、、今彼女からメールが・・・。

彼女、すでに日本国籍なのでPには移住出来ないのですが、
彼女となら日本でも楽しく過ごせそうです。

はじめは、可愛い妹程度にしか思って無かったのに、、、。
今は愛しさで一杯です。。。Pパブ歴1ヶ月の新人さんです。


170 :名無しさん:2009/03/01(日) 09:15:28 ID:rtA+pefL

日本で安泰できない奴が海外で安泰なんて無いよ、中国、タイで
就職するつもりですか、無理でしょう、まあ挑戦する価値はあるが
それに今の世界的な金融危機で海外での就職も絶望的でしょう





171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 10:55:19 ID:bx1vgcue
夢ぐらい見させてくれよ。

172 :ボルドゥー:2009/03/01(日) 13:51:11 ID:0xO7x3LI
スレ住人の考え方、日本で労働者やって日本の低レベルな馬鹿テレビやモノを追いかける人生おくる奴らより
数段人間らしくていいね、俺はリゾート人生肯定派だよw
三十路中盤だけど、そんなのやるプランもある。
数年したら実家の不動産のことや、親を養うのオレだから無理しまくるのはできないけど
でも、小金使ってロングステイかアジア一周の旅くらいは思い切ってするよ。
今は時間があるし、転職の準備もしてる英語、広東語も勉強続けなくちゃいけない。
いつかは結婚もすると思う。

1ルームアパートでナナからバスで3分で25B
家賃3500〜4700くらい 
そんなにぼろくない結構清潔クーラー付き
近くにセブンイレブン、屋台もあるし便利
こんどはバンコクで静養兼ねて一人暮らしもしたいな。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 15:31:32 ID:bx1vgcue
>>172
ちょっとだけいい夢みれた。
オレもそんなのしてみたい。

174 :顔シャ:2009/03/01(日) 22:01:22 ID:MHtRFAwE
タイなんて住んだら退屈だよ。
たまに行くだけでも退屈。


175 :芸術は爆発だ:2009/03/01(日) 22:54:13 ID:DFNyZAST
目的はどうあれ ナニかに向かって計画し行動するのは素晴らしい。

繰り返すが、人生は一度だ

俺も今長期間旅行を目的に頑張っている。
仲間は多いほうがいい

みんなもココで話しあおう!

176 :ハーフ:2009/03/01(日) 23:05:40 ID:Ns8XF3fj
象が恐くて大泣きしてた俺

子供の時の話ね

177 :--);:2009/03/01(日) 23:21:37 ID:21KTF9Wd
あの象たちもいやになって暴れちゃうなんてことないのかね?象、大暴れ!タイの歓楽街で・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 23:23:18 ID:RXcI9R4E
スイートバケーションのタイの娘恐ろしいほどかわいいな。

179 ::2009/03/01(日) 23:42:50 ID:B4FoDeEr
たまに行くから屋台飯でも新鮮なんだよ。
毎日食ってたら発狂するぞ。

180 :◆JAJLjICMfc :2009/03/02(月) 00:07:57 ID:7MP5ykCC
俺は日本では一般的食生活だけど、タイに3〜4ヶ月滞在中の方が飽きないけれど。屋台とか安食堂等選択肢がいっぱいあって。たまには日本食喰いに行ったり、嫁が材料買って作ったりするけど。

181 :バビオデブ:2009/03/02(月) 00:23:34 ID:acJ3ePYo
Pパブ女は気をつけなされ

182 :芸術は爆発だ:2009/03/02(月) 03:33:12 ID:ysnbL6sn
年取ってからなら、金銭的にもっと余裕ができるだろう でも 俺は若いうちにやりたい だから 30ってのが的になる。

そこで何年かやってみて その後を決めて見るのもいい。

今は仕事しながら勉強ってのがいいな

183 ::2009/03/02(月) 03:36:16 ID:7CdSo0zR
結局は日本でちゃんと働きながら、たまにタイに行って豪遊する。

日本でちゃんと働けないなら、タイ語や英語をバリバリ勉強しながらタイ行きをたまに楽しんで、
語学スキルが完璧になったら移住。
このどちらかしかない。


184 :芸術は爆発だ:2009/03/02(月) 03:53:20 ID:ysnbL6sn
長期で行きたい人もいるんじゃないかな? オイラはそうだけど

スキルをつけるのは大切。

確かに日本で働きながらがいいけど 一週間じゃ満足できない。


185 :龍牙:2009/03/02(月) 10:05:50 ID:x/d83hiG
ほとんどの人が仮想現実の人たちだから、日本でいう貧乏人の生活の質がどれだけ
すごいかわからない。インドや中央アジアで、いくらか試しに生活してみれば
少しは現状が理解できると思いますよ。
バンコクであっても何処であっても日本人なんですから。


186 :異邦人さん:2009/03/02(月) 10:06:03 ID:QaQ8roGs
>>180
俺なんか週に4日はタイ飯を自分で作ってる。日本でね。それを既に
2年間続いてるからメニューが増えれば毎日食べても多分飽きないだろう。
ちなみにガパオ(ガイ、ムーサップ)、パッタイにパッシーユーを年間で
回してる。舌もコンタイ化して来た。


187 :jm:2009/03/02(月) 16:04:39 ID:k8q4JrzM
そうやって日本でタイフリークやってたほうがハッピーなんだよなきっと。

深入りすれば洒落にならんくらい悪いところがみえてくる。

片想いのうちが一番楽しい。

問題は今の日本があまりに生きにくい。

破滅をうけいれてでも逃げだしたくなる。

俺たちが生まれた俺たちの愛すべき国なのに。

悲しいな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 16:14:05 ID:VvLecW/x
おまえら日本に生まれたから社会の底辺で不細工でも外国逝って女帰るんだぞ。
他のアジア諸国の底辺じゃこうはいかねーだろうが。
絶望だ。

189 :龍牙:2009/03/02(月) 16:40:26 ID:x/d83hiG
>>188
そうだよ、俺が中国の田舎出身だったらアウト!だぜ(悲)
日本いがいでも韓国、上海、香港、台湾、シンガポールあたりの人間は
旅先でもけっこう会うよ。けっこう羽振りよさそうな人多い。
他にはアメリカ人かな、リゾート地で女と遊んだりクラブに居る奴多いよ。
あいつら遊び方が豪快なのなw




190 :異邦人さん:2009/03/02(月) 19:01:03 ID:QaQ8roGs
>>188
今まではね。これからの日本は東南アジア後進国と同じように貧富の差が
拡大して低所得者層が一気に増大していくのかも。世界経済が↓だとそこに
頼りきってきた日本経済も大きく↓る事だろうな。

>>189
後進国の人で海外旅行出来る人達は皆、そこそこ裕福な家庭で育った人達のみだろう。
ほとんどの国民は生活するので精一杯なのが圧倒的大多数で後進国の現状でしょ。
とはいえ、日本と違って陸続きだから隣の国の人が陸路(電車、バス利用)で入国及び
空路でエアアジアのような激安航空会社利用なら数日ぐらいなら海外旅行にも行けるんだろうけど。
欧米諸国の一般の人達は日本と違って長期休暇が取れるからそう見えるんじゃない?
日本じゃ1ヶ月も仕事休んで帰ってきた時にはイスと机がなくなってるだろうからな。
基本的に日本は資源がないから技術力でカバーするしかないので昔から教育時間と仕事量
の多さで、それが当たり前の洗脳教育を受けざるを得ない状況なのだろう。
家庭や人生を楽しむのを第一に掲げるのが欧米、教育や仕事を第一に掲げるのが日本。
日本は何か、何処か間違ってる気がするが島国国家では仕方ないだろう。

191 ::2009/03/02(月) 20:45:06 ID:5+sOePNp
せめて半年休ませてもらえれば大概完結するんだよ。

半年も休ませてくれるような会社なら俺だって居たいと思えるし。

というか、タイで女遊びするのが好きなのか、違うカルチャーに
触れるのが好きなのか未だに良くわからん。
前者なら40〜50歳位まで楽しめる気がするが、後者は
若いうちなんじゃないかっておもえるもん。
まあそんなに若くも無いが。

そういう意味でヤッパリインド行ってみたい。
行きたいと思うのに行けない。
たかだか一ヶ月の休みも取れないっていうのは本当にどうなんだろう。

今日もさりげなく
「今月か来月タイ行きたいとか言ってたけど、今の状態じゃ無理」
的なこと言われたよ。

まあ手に職なり、どこでもやっていける能力をつけなかった
俺が悪いんだけどさ。







192 :龍牙:2009/03/02(月) 20:51:01 ID:x/d83hiG
>191
半年wは無理でも、現実に欧米先進国では長い休みを取っている。

夏休みが連続で、最大5週間とか40日くらい取って旅している
ドイツ、スイスの奴とバリ島で合ったよ。
フランス人も丸1ヶ月バカンスホリディでハンモックで昼寝生活。
こればっかりは政府がきっかり決めることだから
日本政府=麻生内閣(次期小沢?)に頼むしかない、
でも、あの人たちではこのへんの感覚を理解できないだろうな、っと残念におもいます。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 20:53:05 ID:5+sOePNp
えいやで飛び込んで、バンコクのタイ語学校で勉強したい。
これからの時代、何か一つ人よりぬきんでた物がある
やつが勝ちっていうじゃないですか。

欧米じゃ30超えて大学はいりなおすってのが普通らしいじゃない?
なんでそれが許されないんだろう日本は。

いや、個人の自由で、許されてないわけじゃない・・・。
俺に勇気と確固たる意思が無いだけだ。

仮にタイ語出来るようになっても、そこからの展望がないとか
そういうの言い訳にしてるだけ。

こんな感じで歳とって一生後悔するんだろうな。
いまそれが一番怖いよ。

工場で機械や金属いじってるのがもう本当に性にあわないっていうのが
ここにきてはっきり分かってきた。
この不況でそれが本当にわかった。
ただこの業界は長期休暇が確実に取れるという利点があって
まあそれだけで今までやってきてしまった。
新卒でコネではいってやめにくかったっていうのもあるけど。

こうやって2ちゃんで時間だけ過ぎていくのが怖い。
成長しないな俺。


194 ::2009/03/02(月) 23:58:33 ID:7CdSo0zR
勇気とか意思とかは全然関係ない。
要は「金」。
最後は「金」。
結局は「金」。


195 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/03/03(火) 03:17:32 ID:NhMUZy2P
>>193
1年夜遊びせずにタイ語だけやりますとか
そこまでの覚悟はないでしょ?違ってたらすまんけど。

俺自身にも言えることだが、
タイ語勉強したいってのは主に不純な動機じゃないの?
不純な動機じゃ大したレベルに達せず終わると思う。

だから俺は道理をわきまえて金貯めて安定した状態で半移住が目標だな。
タイに住んで年取って、遊びに来る若い奴らより貧しいとか耐えられん。


196 :暇人:2009/03/03(火) 08:03:26 ID:yWgcPPmf
>>193
タイ語の前に、まずは英語だな。
TOEIC最低でも750は取れ。
まずはそれからだ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 08:21:45 ID:qsZGI9CM
toeicなんて意味ないよ。
学生時代840とったけどまったく話せない
あれは受験テクニックだけで大幅に得点上がる。
時間配分とか先読みとか。
普通に英会話の勉強したほうがいいと思ふ。

198 :暇人:2009/03/03(火) 08:25:26 ID:yWgcPPmf
>>197
そりゃ単なる勉強の仕方が悪いだけだな。


199 :暇人:2009/03/03(火) 08:32:43 ID:yWgcPPmf
受験英語の延長で勉強しても意味無し。
TOEICを引き合いに出したの単なる一例。
向こうで職探しする上でも資格は重要だよ。
TOFULならなおさらいいが、まずはTOEIC。
英検なんて日本でしか通用しないから意味
無し。 can u get it ?

200 :サムイ:2009/03/03(火) 10:36:07 ID:fzhd/u2E
バンコクで賑わってる歓楽街の近くに住むにはコストがかかり過ぎる。
スクンビットから外れれば安く住めるのだろうけど。
チェンマイ辺りが日本人のバカンス組みが住むにはコストもかからず季節によって
涼しく快適だよ。プーケット、サムイも南国好きの俺からしたら最高なんだけど
物価もそれほど安くないし、楽しいっちゃ楽しいけどリゾートは骨休みくらいで
1ヶ月くらいでいい。あとはバンコク、チェンマイを半々で暮らす。
でも3万Bあれば、かなり快適に暮らせるよ。
一時サムイにハマって通ってて、バンコク、チェンマイにも通って、めちゃ清々しい
気分になって友人もできたりして酒飲んで屋台でピリ辛麺喰って楽しくて
タイ人白人GIRLをナンパして、ゴーゴー行って、けっきょく2週間のつもりが
長くステイしちゃって、どんよりと重い空気の日本に帰るのが本当に嫌だったなー
極寒・湿暑に花粉症の日本、日本で金使うのがもったいない、日本で買い物一切しなくなった。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 10:36:57 ID:qsZGI9CM
英検と同じく外国の人はtoeicなんて知らないよw
そもそも日本の役人が英語力を測る試験をアメリカの試験機関に頼んでできたのがtoeic
toeic受験者の大半が英語ドキュン国家の日本人と勧告人だからね。

202 :芸術は爆発だ:2009/03/03(火) 12:08:08 ID:pNWgNcHF
語学は重要。


できないのに 海外行きたいってのは

現実逃避以外の何者でもない
大切なのは知識と行動力と勇気!

これがすべてだ

203 ::2009/03/03(火) 12:18:26 ID:V/YSPej7
知識と行動力と勇気、
もしくは、
あまりある金。

みんなどっちが海外移住には必要かな?

知識は別として、行動力と勇気なんか海外じゃあなんの役にも立たん。
いまさら精神論を語るとは、早く昭和から脱却しなよ。

必要なのはスキルと金、これだけ。


204 :芸術は爆発だ:2009/03/03(火) 13:19:01 ID:pNWgNcHF
スキルってなにか考えてからモノをいいな
お馬鹿ちゃんw

金はどこから来るか考えられるかな?
それとも賭博狂か?


単なる俺のセリフの言い換えじゃねぇか
能なしだな。 笑える。

205 ::2009/03/03(火) 14:15:05 ID:V/YSPej7
あ〜あ、言い負かされたからって酷い荒れようだねえ。
すぐにキレて必死になるところをみると、君は甘やかされて育っただろ?

汚い言葉を使ってスッキリしたところで、自分のスキルは何も変わらないよ〜


206 :ソンパン:2009/03/03(火) 15:14:31 ID:KoMjYPv2
どこでもドアさえあれば何の問題もないんだが

207 :芸術は爆発だ:2009/03/03(火) 15:49:15 ID:pNWgNcHF

キチガイは無視しといてw


どこでもドアを可能とするのは 知識と行動力だろう ドア開くのは勇気だ。


これを各々当てはめてみよう。
ドアはそこにある
いつでも準備しとくのがいい
マニラとバンコクが俺達を呼んでるぜ!
さあ、人生の旅にでようじゃないか!


208 ::2009/03/03(火) 16:36:15 ID:V/YSPej7
勇気と行動力だけで未来が拓けるなら、
人類の半分位は豊かに暮らしてるはずだよね。

昭和の精神論に、いつまでも必死にしがみついてるジイサンが一匹いるようだがね。

頭が使えないからって、精神論頼りとはねえ〜(笑)


209 :エトランゼ:2009/03/03(火) 20:57:35 ID:JfNziZ++
>>201
検索ご苦労さまw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/TOEIC


210 :エトランゼ:2009/03/03(火) 21:01:36 ID:JfNziZ++
英検にせよ、TOEICにしろ単なるリトマス試験紙に
過ぎん。あくまで自己満足の世界かもしれんが、
自己の能力を客観的に測るひとつの指標にはなる
と思う。

日系企業に就職しようと思うなら上記共に有効な
武器になると思う。外資系を目指すならTOEFL
かな。。。

211 ::2009/03/03(火) 22:02:40 ID:fzhd/u2E
白人主権の国は、とにかく全体的に民度が低い事は覚悟しておいた方が良い。
公共の窓口でも、アジア系の前の白人には丁寧な応対して
アジア人になると、途端にぞんざいな応対になる。
それに民度の高い自国民は、当たり前に海外に流出するから
低民度の連中しか残っていない。DQN白人がゴロゴロしている。


212 :芸術は爆発だ:2009/03/03(火) 23:00:43 ID:pNWgNcHF
日本はもっとひどいぞ
考えてみると

結局どの国民も一緒なのよ 見慣れないものには厳しいぞ


213 ::2009/03/04(水) 01:38:22 ID:8VPJPBBE
いきがってるガキが今度は日本や国民について語り出したよ。(笑)

知識がないって、恐いねえ。

まあいきがって満足ならそれも人生なのかな。
いくら空回りでもね。


214 :エトランゼ:2009/03/04(水) 06:46:55 ID:qzfFYIrs
別に何書いてもいいんじゃね。

高見からこのスレ見下ろしてる人間の書き込みよか
よっぽどましだw

うせろ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 06:59:10 ID:SklYo9B+
>>211
これも言葉の問題もあるように思う。
丁寧な言葉は、理解できないので、
単純な言葉でしゃべると、ぞんざいに聞こえる。

216 ::2009/03/04(水) 09:46:28 ID:8VPJPBBE
まあね、高い所にいるから、どうしても高見になるよね。笑


217 :ドンファン:2009/03/04(水) 10:57:57 ID:HVL7UoSh
グアムとか南の島へ移住、若い時英語を学んでいた人も多いので
親の遺産と多少の年金、現地でバイトで働けるのでしょう。
サトウキビ畑とビーチ、そんなところで家借りてゲストハウスもいいですね。

早期リタイヤの人は、海外に1,2年住んで嫁さんゲットして、それで数週間パタヤや
バリ島という路線が無難だと思いますよ。いざこざもない騙されもしない
気候も暖かくて快適、嫁さんは若い。 
日本に帰って飽きがきたら、嫁さんに留守番させといてバンコクで遊ぶ手もあります。

218 ::2009/03/04(水) 20:33:15 ID:4dLIKXI7
俺真剣バンコクの語学学校で勉強っての視野に入れるわ。

今の会社いられないのよ。

聞いてくれよ。
世の中恐ろしいな。
本当に干すっていうのがあるんだな。
人が嫌がる仕事を会社命令で俺が全部やるっていういじめみたいな状態。
まあ辞めさせたいんだろうな。

別に昔みたいにストレス隆々でおかしくなるって事は無いが。
同僚には同期の子もいるし、良い人も多いし、働きやすいといえば働きやすいが。
何も考えなくて良いし。

ただ今の会社でこの先ずっとっていうのはかんがえられないわやっぱ。

干された状態でも基本給もらって時々タイへ女漁りってのもそれはそれで
人生なのかもしれないけど。でも今の会社は無いわ・・・。


219 ::2009/03/04(水) 20:37:30 ID:4dLIKXI7
しばらく日本で転職活動してみて、どうにも無理なら
30頃に日本で某分野の専門学校入りなおすか、
マジでバンコクでタイ語勉強して就職活動する。

これが一番希望をもてる道だわ。
というか俺ら世代の多くは俺と同じ道を歩むと思うんだよな・・・。

なるべく金貯めときます。



220 :K:2009/03/04(水) 21:01:40 ID:XGKX72Ej
>>219
就職して働きながらタイ語の勉強する方法もあるみたい。

何度か書いて反応無かったんだけどちょっと自分で調べてみた。
これは 1 さんの為じゃなくて、知り合いにパラサイトシングル
やってる人が居るんで、その人にどうかと思って。
電話オペレーター、こういうやつ。
http://www.trans-cosmos.co.th/jp/recruit.aspx
DACOってバンコクの日本人向け雑誌の広告のトップに出してるんで
それなりに勢いが有るとこなんでしょう。

現地の人に聞いたけど、今はとにかく業務を拡大してて、
この手の企業が凄く増えてるんだと。
日本が不況なんで、尚更電話オペレーター業務を外注する
日本企業が増えてるとか。
インドにも有るけどタイが一番人気とか。
ただ、折角タイに来たのにやっぱり日本人社会でそれが嫌で
辞める人も居るとか。
タイ語学校にも通わせてくれるとか。

まあ、そんな話だった。

221 ::2009/03/05(木) 03:02:24 ID:9805ra0A
>>218
大変だな。
タイ語のスキルアップと共に、金も貯めるようにな。
金がないと、いくら頑張っても越えられない壁がたくさん出てくる。
壁は少ない方が良い。

それと、学校に頼らずに、自力で勉強する姿勢を主にしないと身に付かないよ。


222 :芸術は爆発だ:2009/03/05(木) 12:34:03 ID:GT4kJ+AM
語学留学じゃ価値はないと思うよ。 旅行して会話覚えるのと全く同じ

最初に独学して大学で学ぶというのがいいかもね
いろんな分野があるから職に結べるものを学ぶ

オイラはスキルがすでにあるから趣味としてまた留学したいな
あくまで旅行の一部としてね。



223 :会いエルツ:2009/03/05(木) 14:14:19 ID:/Foc3rm1
1さんの語学力(タイ語、英語)って今どれくらいなの?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 20:40:24 ID:3CSXyPe9
>>220
ありがとうございます。

俺も去年の8月位に真剣にタイで働きたいって思ったときに
最初に目に付いたのが電話のオペレーターでした。

でもそのときは一社位で、よくよく調べたら親会社は日本の
某大手派遣で、かなり怪しげな感じがしてた。
語学学校通わせるから給料もかなり安いみたいな。
せっかくの情報に対して失礼な言い方すみません。

でもそのサイトみたら当時俺が見てたのよりは
給料も良いみたいですね。
スキル無しの俺がマジで現採目指すならそこしかないのかも。




225 ::2009/03/05(木) 20:46:53 ID:3CSXyPe9
というか俺は去年の秋ごろマジで語学学校行って
現地採用を目指そうと思ったんだけど、給料の面考えて、
日本で稼いでたまにバンコクで豪遊っていう方が良いだろうって
いう一応の結論に至ったんですよ。

スクンヴィットでの高揚感を自分なりに分析して、
「まがいなりでも勤め人してる」っていうのがベースにあるのが分かったから。
金が無いと外国では何も出来ないし。

でも現在の不況が状況を一変させた・・・。
今の仕事このままずっと続けててもマジで未来が無いって事にようやく
気が付いた。

というか人生ってやつがなんにしろ自分で納得いくように切り開いていくしかない
ってことにもやっと気が付いたんです。


226 ::2009/03/05(木) 21:00:19 ID:3CSXyPe9
だからまだあがいてみる。
日本で生きること前提として。

あがいて駄目なら、本当に一旦逃げる為に
「外こもり」前提で外国目指そう。
どっかで休むこと考えないと多分あと何十年とは生きられない。

語学力は全然駄目。
英語は中学レベル。
タイ語は一時期勉強してたけど大したこと無い。
しかも最近仕事の関係やらで手がつかない。



227 :世捨て人一歩前:2009/03/05(木) 21:06:05 ID:XDQrFsLW
>> 1

俺、来年30。
正直、今の時期の頑張りが40歳以降の人生のほぼ全てを決めるてわかってる。。。

「一度しかない人生だから納得いく生き方がしたい」
そんな考え自体が、甘いし、世間ずれしてるし、現実見えてないっていわれるのが当然だってのもわかってる。

どこまでいっても中途半端な奴は、日本でもタイでも一緒。
世論だよ。

それでも俺は、移住予定で行くこと決めたよ。
ヒドイ人生になる可能性も高いけど、そこは甘んじてうける勇気を持つことにした。

縁があったらタイで酒でも酌み交わそうよw

228 :世捨て人一歩前:2009/03/05(木) 21:07:03 ID:XDQrFsLW
世論→正論

229 :1:2009/03/05(木) 22:17:30 ID:3CSXyPe9
俺と同じですね。

本当に胃がきりきりと痛む。
何も頑張らずに30近づくっていうのはこういうことなんだな。

30位から留学っていうのはやっぱ駄目なのかな?
最近それもありなんじゃないかと思えてきた。

もしくは30だとギリセーフのワーホリでとにかく日本でる。

30代ならまだ選ばなきゃ仕事あると思うんだけどな・・・。

甘いとか言われるけど、とにかく日本でたいって思える。
タイじゃなくてもいいから。


230 :K:2009/03/05(木) 22:59:56 ID:oB+ocy3g
>>224
> せっかくの情報に対して失礼な言い方すみません。
いや、自分も、話が上手すぎる、とは思ってる。
だから実態が知りたい。

>>225
話の半分くらいまで考えは一緒なんだが、不況の波は
今のところ自分のところは大丈夫なんだよね。。。

でも自分なりにバンコクで遊ぶためには苦労してる。
何とか切り開けるよう努力する。
話せば、そんなの苦労の内には入らないと思われるだろうけど。

231 :会いエルツ:2009/03/05(木) 23:22:53 ID:yY5s25Z5
俺はオーストラリアの院に少しいたので、
30歳間近のワーホリは沢山見たけど、
9割方はホリデーで終わってた。
ワーホリに過剰な期待はしない方がいいと思う。

語学は基本は日本の方がむしろ日本人向けの教材が豊富なので、
忙しくても日本で中級レベルまではやっといた方がいいと思うよ。
俺は英語留学しかわからないけど、基礎ができてない人は留学しても
大して身につかない可能性が高い。

ちょい上から目線で申し訳ないけど、俺も同年代の同類。
気持ちはわかるし、がんばってもらいたいです。

232 :世捨て人一歩前:2009/03/05(木) 23:40:43 ID:XDQrFsLW
「一度しかない人生だから納得いく生き方がしたい」

ホントよく言われる台詞だけど。。。
20歳前後の奴が将来に悩んでいう言葉だよな。
30近くの男が言う言葉じゃないね、夢見すぎだわ。

でも人生っていうのは、
紛れもなく一回きりだし「自分なりの人生」を他人に左右されずに送れることも価値があるんじゃないかな。

正解、不正解なんてないんだし、落ち目になってもいいじゃん。
どんなに頑張っても全員が同じ価値観の幸せは手に入れられないよ。

どこに価値を見出すかは人それぞれ。
同じ世代がたとえ後ろ指さされたとしても、
自分なりの人生の生き方に向かってほしいとは思う。

233 :会いエルツ:2009/03/05(木) 23:43:25 ID:yY5s25Z5
タイの大学や研究所も国際学会でちょい見てきたことあるが、
悲しいくらいレベル低いので、あえてタイに留学するほど
やりたい研究とかでもないなら絶対お勧めしない。
欧米の大学はまたちょっと話違ってくるけど。


234 ::2009/03/05(木) 23:44:39 ID:9805ra0A
>>225
言い方が悪くて申し訳ないんだけど、
なんか君もご多分に漏れず、
楽したい、逃げたい
だけなんだよな。

>気付いた
んなら、なんでタイ語を一日三時間勉強しない?
今日この瞬間からでも夜中まで英語を勉強しないんだ?

やたらと学校にこだわってるあたりで、すでにダメなんだと思う。
要は学校に逃げて、通ってる自分、勉強してる自分の姿に酔いたいだけなんじゃねえか?

いくら逃げても逃げても、結局いつまでも逃げられないのが人生なのよ。



235 :27才:2009/03/06(金) 00:28:32 ID:3WNERy3B
俺もなんとかしてタイで仕事したいと思ってる。

売上げ数千億円のメーカーの法務担当。
最近は英文契約審査など、英語を使う機会は時々あるが・・・。
TOEICは800ちょっと。ビジネスに使うには物足りないレベル。
神戸大学法学部卒。
今の会社だと、アメリカやイギリス、フランス、中国あたり
なら将来的に転勤できるけど、タイは無いんだよな。

こんな奴でもタイで仕事なんてできるんかな?

236 :K:2009/03/06(金) 01:03:46 ID:GU4+E5lN
>>234
自分が反応するのも何なんだがおかげでちょっと気合入った。
明日の仕事の準備がおっくうで、2chで現実逃避してたんだが、
やる気になってきた。早くやらんと睡眠時間が減るだけだ。
(って書いてる場合じゃ本当は無いんだが)

> んなら、なんでタイ語を一日三時間勉強しない?
> 今日この瞬間からでも夜中まで英語を勉強しないんだ?
これはそうだよなー。
2chその他で息抜きしてる暇が合ったらタイ語の単語一つでも
多く覚えた方がいい。

> やたらと学校にこだわってるあたりで、すでにダメなんだと思う。
これもそう思う。
学校って一人だとどうしても分らない「コツ」の教授をしてもらうには
いいんだけど、結局家で自主的にやらんと、身につかない。

だから、たまにはタイ語学校行ってその「コツ」を聞いてみたいとは
思うが、毎週とか週何日とか通う気は無い。そもそも時間も無いし。

237 :割り込み御免:2009/03/06(金) 03:20:53 ID:nSCkdnJ7
割り込み、ごめんね。

自分はこの20年タイにはよく遊びにいってます。物価が安いし、いい意味でも悪い意味でも
いい加減なところがしょうにあってるなーと思いつつ。。
でも最近、タイ人に対し??な気分が多くなってきました。
20年もつき合ってて今更かよと思われるかもしれませんが、タイ女には全く興味がわかなかったので、それほど深くタイ人たちと
交わってなかったからかも。
自分が年食って(30代半ば)、ちょっとまじめになっちゃのかな?
最近、こんなブログ見つけました。言ってることが極端すぎるところもあり、むかつく部分もありますが、自分がタイに対して感じていたことが
少し整理されるのに役立ってます。
よかったら、御参考に、、
http://kuantan.aboutme.jp/profile





238 ::2009/03/06(金) 14:34:23 ID:DnptF2UP
>>236
頑張ってね。
学校に通わなくても言葉はしゃべれるようになるし。
独学で中級になってから学校に行く方が飛躍的に伸びるのではないだろうか。

俺は独学5年で、仕事で使える英語レベルまで引き上げられた。
学校は時間がなくて行ってないけど。
よほど疲れたりしてない限りは、毎日必ず家で勉強してるよ。


239 :◆hU4tyvUqKw :2009/03/06(金) 14:38:09 ID:vSxgZini
タイ旅行いま安いよ

240 :ななし:2009/03/06(金) 14:54:52 ID:WImAXoBt
バンコクって地震少ないよね。
それだけでも行く価値あるわ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:05:41 ID:2T6t78cm
あったかいってのはもうそれだけで天国だよね
タイから帰ってきて一週間、あぁ青い空が恋しい
日本は寒過ぎるよ、なんか暗いし、もうイヤ

242 :会いエルツ:2009/03/06(金) 17:48:22 ID:8jpzUGyd
>>235
タイで仕事探すより、
日本でタイ駐在がある会社探すほうがいいんじゃないの?
キャリアゴミにする必要ないでしょ?

243 :K:2009/03/06(金) 21:36:43 ID:uAKqG1zf
>>235 >>242 これは同意。
俺のところ幸いもタイに支社が有るんで、今のプロジェクトが片付いたら、
申し出てみるというのも手なんだよね。
でも今はプロジェクトの方が大事。

>>238
自分は電車での通勤時間がタイ語のお勉強の時間。
一応、英語はビジネスで使ってるので、
どう考えても、タイ語より英語のスキルをもっと磨くべきなんだが、
モチベーションが違う。
日常会話能力はタイ語が追い越しそうだw
ビジネス用語とか専門用語は追い越すべくも無いが。

てか、タイ語の勉強してると、英語話そうとして、
タイ語の方が先に出そうになって困ったりしないか?

244 :a:2009/03/06(金) 22:55:03 ID:LMUCE5s/
おまえら、よくタイなんかに憧れるよな。
日本を脱出するのが夢で、憧れのタイに来ても、大多数の日本人は
やはり日本のほうが良かった、タイなんかとは比べものにならないと
数年で本帰国していくという現実を知らないのか?
タイ人の金持ちも外国に住むだけの金とビザがある人は、タイから脱出するだろ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:07:59 ID:tgyx7CPN
日本じゃ女に相手にされないからタイにあこがれるんだよw

246 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/06(金) 23:48:42 ID:kumrc/Av
>244の言うことも一理ある。
タイに観光で行くのと現地で働くのでは状況に大きな違いがある。
駐在で行くなら天国だけど、現地採用では人生の片道切符になりかねない。
使い捨てにされる恐れがあるし、なんといっても給料が少ないので将来の展望が見えない。
将来の年金が当てにならないといっても、もらえないのとでは大違いだよ。

タイの気候も乾期ならいいけど、それ以外は暑すぎるし夜はスコールで行動が制限される。
でもあの国のいい加減さや物価の安さやすれていない人も多いので魅力はあるね。

ということで年金を貰う様になったら、半移住をしようと思っています。

247 :◆JAJLjICMfc :2009/03/07(土) 00:32:15 ID:x/NbGtzj
俺は移住したら勤務先もないでしょうし勤める気持ちもないですね。年金支給される迄の7〜8年間はなんとか持っている資金でしのぐか、何か小さな商売でもと。まぁ適当に遊びはするけれど。

248 :244:2009/03/07(土) 12:04:46 ID:lmh9daJ6
>>246
せっかく一理あると言ってくれたのだが、俺が言いたかったこと
はそういうことではない。金には困らない駐在員や大金持ち
の人でも、やがてタイが嫌いになり、日本に帰りたくなる傾向が
強いということだ。要するに金の問題ではないんだよ。
タイという国が飽きやすいという問題だ。
それとタイ国民のいい加減さは、旅行の時はいいかもしれないが、住むとうんざりすることが多い。
タイが飽きた後は、タイ国のレベルの低さや、現地人のレベルの低さがやたら気になりだす。
旅行で来ていたときは、そんなことはあまり気にしなかったのだが。

249 :249:2009/03/07(土) 19:08:58 ID:TrzZwdV6
>>248
長期滞在は経験無いけど、今までの経験でそういういい加減な国民という指摘は
解る。東南アジア全般で言えることだが、そういった面では、やはり日本に勝る国
は無いでしょう。そのかわり、日本でもいい加減な暮らししてる人にとっては住み
やすい国なのかも。何と言っても物価と生活費が安いからね、先進国に比べると。

250 :芸術は爆発だ:2009/03/07(土) 19:34:18 ID:CPNc1urp
バカ言うな、クソどもが! 黙って聞いてりゃ脳内かいw


物価が安い? 世界で一番安いのは どの国か知ってるかい? 固定観念崩れるぞ。

生活すんならアジアは高い。 極貧すんなら知らんがな 冬がないぶん得だろうな

だから、俺は老後は日本が良いって言ってるのよ若者中年は海外だ

30まで キャリア形成 資金貯め
30以後 旅 旅行 冒険 仕事 駐在 遊び

60 落ち着いて日本ごもり


251 :むる:2009/03/07(土) 20:43:27 ID:qQ+hZaCt
あ〜250に同感だなぁ
30過ぎるまでは金にそんなに余裕無かったけど
30過ぎたら1年に100万くらいなら遊ぶ金はできるようになって
海外行って遊べるようになったけど、今の生活水準で暮らすなら
日本ってなんて物価安いんだろうと感じる。

252 :@@:2009/03/07(土) 21:14:08 ID:9SC23w+e
>>248
駐在員はもともとタイに関心もないし興味もなかったのが多いからね
会社の指示で海外赴任しただけで早いとこ日本に帰りたいってのがほとんどだろう

253 :WBC:2009/03/07(土) 21:21:34 ID:yvTvu4tN
俺、アラフォー世代だけど、金には全然困ってない。
飲み代+女遊びで、月20万位は使ってる。
それでも月々財形であまった金を貯蓄して年間
200万づつ貯まっていく。
今キャッシュで都合つけられるならざっと3000万円
くらいか。退職金入れたら4000万円近くは行く。

タイは若いうちに行け、というけどそのとおりだと思う。
俺は、40半ばまでは適当に仕事こなして、たまに海外
行って豪遊し、50目処に現地の若い姉ちゃんと結婚
して簡易移住。俺らの年代で、果たしてまともに年金
貰えるか分からんけど、60超えたら嫁さんとガキ連れて
日本に凱旋帰国したいと思ってる。

社会保障制度が整っていない途上国で老後を迎える
のはやっぱ不安あるしね。年金と親の遺産で老後は
安泰の予定だが、まだまだ先の話、途中で我慢出来
ず退職金持って日本づらかる可能性も無きにしも
あらずだが、それもまた人生。そのつもりで毎日腹
くくって生活している。

254 :ランド ◆AGji55qubQ :2009/03/07(土) 21:31:32 ID:WFqjDvrF
3000万ね
アラフォーでね

安月給だな

月給取りにはなりたくないねぇ

255 :1970:2009/03/07(土) 21:58:13 ID:pARJSRTJ
大人なんだから、もう少し現実的な意見を述べてほしい。
それに、海外で相手に親切にされようと思ったら、カタコトでもなんでもいいから
簡単な英語かその国の言葉を必死で話そうってすることだと思うよ。
礼儀を重んじ信義を貫けば、相手も真剣に考えてくれる。
年金をきちんと支払って、将来に備えるとか大切なことを実行できない人は
中途半端に過ごしてすぐに帰国します。マニラ、プノンペン、チェンマイでグダっと
生活してしまうと抜けれなくなります。
海外に3年住んで若い嫁さんゲットして、その後定住という路線がベストだと思います。


256 :会いエルツ:2009/03/07(土) 22:24:38 ID:yva9aaX9
50歳とかで東南アジアの若い嫁作って日本に連れ帰るって、
もはや罰ゲームじゃないか。
偏見すさまじそう。


257 :芸術は爆発だ:2009/03/07(土) 23:19:00 ID:CPNc1urp
なんか究極は休暇が長くとりやすい会社に勤めるで終わりになってきたな。
そうだけど、やっぱり会社やめる事考えちゃうな‥

なんでだろ

258 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/07(土) 23:41:56 ID:TuufxG2y
>256
255の言っているのは現地で定住と言っているのでは?
現地ではそのような偏見は日本ほどひどくはありません。

又ミアノイも器量がよくなければなれないので、考えようによればエリートです。
日本も戦前金持ちは妾を数人持っていた文化があるのです。
二重婚はタイでも違法ですから、日本に正妻タイにミアノイというのも悪くありません。

もちろんミアノイもきちんと生涯の面倒を見る必要があるのは言うまでもありません。

259 :会いエルツ:2009/03/08(日) 00:07:00 ID:YYRGE56U
>>258
253へのレスです。
アンカーつけるべきでしたね。
タイならありでしょう。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 03:57:15 ID:OxW45OYU
タイ人のミアノイへのお手当ては月どれくらいですか?
2万バーツぐらいはやっぱり必要ですか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 05:15:25 ID:Gw79Al2B
>>260
0

262 :K:2009/03/08(日) 09:48:39 ID:cR3maOje
>>260
ミアノイってこれか。
http://www.thai-language.com/id/133219 (examples の中)
愛人、かな。初めて知った。有難う。

自分の場合、フェーンだけど(嘘)、
ゴーゴーバーやめるさせるのには 2万バーツでは足りないかも。
3万バーツから考えてみるような話をしていた。

で今送ってるのは、どうしても困ってるってメールが来たとき。
理由もしっかり書いてあるもの。家族が事故にあったとか。ベタだが。
作文代として 1万バーツだけ送ってる。

263 :ピピ党:2009/03/08(日) 13:34:11 ID:c3uMNLdd
ほっつとうに、ゴミタメみたいな人生。錆びついた日本に定住して何になる?
タイやフィリピンに逃亡してチンボだマンコなんての、こんなのはどうでもいいんすよ。
日本で働く=ストレス塗れの会社員=日本だいっ嫌いと思ってるだろうし
神経すり減らしてノイローゼになっても、ローン返済に追われ挙句の果てに自殺なんてのは
両親や兄弟、親族に申し訳ないですよ。
農業、福祉、日本語教師で働いたりして土地買ってヒマワリ植えて鑑賞したり
芋を育てたりなんのでもいいんですよ。ゆったりした生活もありなんです。
これはこれで人間的でいいんすよ。
ノイローゼ寸前で、仕事さっさと辞めて欧州、アジア一周して思う存分楽しんで
地元に戻って農業や酪農の仕事に従事なんてのもありです。
ストレスもない上に酪農国は、年齢なんてのも関係ないですからね。



264 ::2009/03/08(日) 14:44:59 ID:iuglhWsa
>>263
農業、酪農はそれなりに大変だよ。
人間関係のストレスもないわけじゃないし。

鬱入ってるならとりあえず休んだほうがいいね。

265 :1:2009/03/08(日) 14:57:05 ID:X9EOmAL2
実際に移住すること考えなくても、そういう道もあるって考えるだけで
多少救われるんだ。

本屋にGダイ買いに行く時のあの高揚感たら、ガキの頃少年ジャンプ
買いに行ってたこと思い出す。
そういう風に心が楽しいっていうことを感じることが増えることが重要なんじゃないか?

あまり深刻にならない方が良いんだきっと。
海外に思い巡らせて心が和むなら、それだけで充分だ。
仕事も真面目にやれば本当に駐在って道もありえるかもしれないって思えて、
それでその瞬間が多少なりとも充実すればそれでいい。
真面目にやりたくなけりゃサボってナナに想いを巡らせとけば良い。

別に周りにどう思われようが別にどうでもいいんじゃないか・・・。
仮に本気でタイに逃げて、速攻女に騙されて即帰国で仕事なし。
中年フリーター→生活保護ってんでも別にかまわんっていうかさ。
最悪ホームレスでも良いわ実際。
なんか優秀な人が多いみたいだけど。
わかんないかこの気持ち。

もう頑張る頑張らない、逃げない立ち向かう、結果を出す成果を出すとかそういう
事にうんざりなんだ。
みんなそういうことに疲れてるから海外に、アジアに憧憬の念を抱いてるんじゃないのか?

ホント何しててもすぐ会社のことが頭を蝕む。
将来が不安になる。
それが嫌なんだ。
それだけなんだよ・・・。


266 :ピピ党:2009/03/08(日) 15:39:31 ID:c3uMNLdd
>>265
「俺はこうなるんだ」と意気込むこともいいが、そのプランが失敗した後のことまで
計画に入れておかないと、そのあとの時間がグダグダgudaになる、鬱にもなる。
「何でそうなろうとしていたのか?」と、冷静に考えてみると、自分でもわからない。

日本に疲れたらナナに行けばいい、パタヤでグータラするのもいい。
こんなのは仕事持っててもできることであってさ。
日本人は安定志向で小心者で活動的でもない。
でも、ちょっと想いを巡らせばわかるとおもうが、それじゃ人生つまらないよ。

日本を出たい海外で人生を送りたい、ちょっとは安定した立場を望みたい。
海外に住みたい、就職したい→言葉が違う→英語は必須(タイ語)
異文化→ビジネスマナーを身に付ける→現地企業は経験が必要→希望の業種の経験を日本で積む
→言葉も経験もある程度積んだ→日本を出て現地就職&生活・・・・って流れでしょ。


267 :元タイ在住者:2009/03/08(日) 16:04:41 ID:oTm1QUGE
タイに一度住んで困るのはやはり日本への復帰。
タイがずっと好きでいられるのなら、
そんなことも考えなくていいが、多くの人が指摘しているように、やがて飽きるし、
タイやタイ人が嫌いになることが多い。
タイで長年過ごすと、年もとるし、タイで働いたことはキャリアダウンになることはあっても、キャリアアップにはならないので
日本での社会復帰は難しい。
幸いにも俺は親の会社を継げたので帰国できたが、人生が滅茶苦茶になっても構わない人は、タイへどうぞ移住して。
海外に住んで初めて気づくが、日本は捨てるのにはもったいない
くらい良い国だよ。

268 ::2009/03/08(日) 17:13:24 ID:NGshTXyD
タイにずっといると吉野家や松屋がすごいご馳走に思えてくる。
それもみじめなもんだよ。

269 ::2009/03/08(日) 17:14:18 ID:VB37Gie/
>>266が結局は現実なんだろうが、>>265みたいに思ってる人がたくさんいるということなんだよな。

>>266は全くの正論なんだが、それは住んでみないとわからないなら、
どうしても>>265のような夢をみんなが持つ。

結局、住むにしても帰ってくるにしても、
貯金と語学スキルはあり過ぎて困ることはない。
本気で住みたいなら無駄使いを一切排除し、訪タイも我慢して、
最低でもビジネス英語と日常会話以上のタイ語を身に付けないと、タイに行っても未来は拓けないだろうな。

若い人は覚えが良いから、毎日タイ語2時間、英語1時間位を一日も欠かさずに3年位勉強すれば、
かなりイイ線いけると思う。

本気なら出来るはず。
っていうか、未来への希望のために、むしろ楽しんで勉強出来る位じゃないとダメだと思う。



270 :J-Perk:2009/03/08(日) 17:58:37 ID:GvlILTAZ
皆さん、色んなご意見をお持ちで。

俺は単純に日本という国が嫌いなだけ。
海外へ移住するとした場合、旅慣れた
タイがいいかな、と単純に思ってる。

たぶん近い将来実行すると思う。
移住先はバンコクじゃないけど、既に
同居する子も決まってる。
もうかれこれ知り合って5,6年の腐れ縁
だが、彼女に面倒見てもらいながら
自分は子育てや家事に専念したいと
思ってる。

勿論、生活するにあたって初期日、
ランニング補助費は俺が負担するが。

別に贅沢な生活は望んでないんで、
今の貯蓄+彼女のサラリーで十分
食っていけるかなと思ってる。

後は親から承諾貰うだけなのだが、これ
が結構難関かなと思ってる。

271 :ja:2009/03/08(日) 18:09:32 ID:x+mmy0pT
>俺は単純に日本という国が嫌いなだけ。
不思議なことに、そう考えていた日本人の多くが
タイに住んで数年したら、愛国右翼になって日本へ帰って行く。
もちろんタイに対してではなく、日本に対する愛国。

272 :@@:2009/03/08(日) 18:12:33 ID:7UKpCwsJ
2ちゃんは一般論ですべての夢を潰す場所だからな
でも現地での人との出会いは個別的なものだから
一般論が一気に吹き飛んでしまうことが多い
結局外国であろうと国内であろうと人との出会いがすべてをきめる

273 :J-Perk:2009/03/08(日) 18:32:46 ID:GvlILTAZ
>>271
まあ、生まれ育ったところですから愛国心は
あるかと思いますが、272さんがおっしゃてる
事にある意味共感出来ます。

国って大きな概念ですけど、個人にとっては
ご近所、親戚通しの付き合いで小さな社会を
形成している事は何処行っても同じと思って
ますから。

タイに住んで、家族を持って、そこで生活して
みて、嫌な面も見る事になるかと思いますが、
それも含めて許容出来る大きな器を持って
日本を出発したいと思っています。

274 :271adsl-124.157.229-32.dynamic.tttmaxnet.com:2009/03/08(日) 18:41:24 ID:x+mmy0pT
>嫌な面も見る事になるかと思いますが、
>それも含めて許容出来る大きな器を持って
>日本を出発したいと思っています。
そこまで決心したのなら、いつでもおいで。
しかし、いつでも日本に帰れる準備はしておくこと。
これは超重要事項。
本帰国できない海外移住は退路を断つ戦争のようなもの。
それと272のいうことは正論なんだが、国民性というのは
たしかにある。
日本よりもタイでのほうが嫌な思いをする確率は高いだろう

275 :J-Perk:2009/03/08(日) 18:58:34 ID:GvlILTAZ
>>274
私は東京在住ですが、今の時代日本って閉鎖社会ですよね。
日本でもあまりご近所付き合いとか、親戚づきあいって、僕の
周りだけかもしれませんが、とっても難しいな〜と感じてます。
お隣さんが・・とか、どこどこのお兄ちゃんが・・・とか、良く
うちのお袋が愚痴をこぼしている姿を目にします。

タイの国民性も、今のツレともう5,6年も付き合っているので、
親戚一同含めてやっぱり日本人とは違うな、と思う事、イライラ
すること、歯がゆい思いをする事も多々経験しました。
でも、それでも今の日本社会、まして東京での生活に比べたら
人間味があって過ごし安かったです。

彼女、彼らたちに自分の価値観を押し付ける気はさらさら
ありませんが、時間をかけてお互いが理解し合える関係
を築けたらハッピーかなって思ってます。タイに無理やり
外国人が入り込むわけですから、ある程度向こうの国民性
を許容してこちらが譲歩する部分も必要かと思いますが、
少なくとも、言葉が適切かどうか分かりませんが、日本人
と暮らす以上、日本人の国民性も理解して貰う努力も
必要かなと思ってます。

274さんは、具体的にどんな事で嫌な思いをされたんで
しょうか。差し支えない範囲で教えてもらえると今後の
参考なります(このスレ見てる他の人達にも)。

276 :A:2009/03/08(日) 19:28:41 ID:tv2iZS2P
日本が嫌いな理由は、そんな大それた事じゃなく、
売春がビジネスライクで高額なことじゃないのかな。

もし日本の売春婦が数千円で何時間も過ごせて、
しかも恋人気分をみたしてくれるような環境だったら
絶対出ていかないと思うんだけどどうですか?

277 :274:2009/03/08(日) 19:34:05 ID:x+mmy0pT
>>275
275さんは人付き合いを狭い範囲のみに限定しているが
タイに住めば、店に物を買いに行ってもタイ人の店員。
役所に行っても、タイ人の公務員。
部屋の修理を頼もうとアパートや家の管理人に相談しても、
タイ人。
車を運転しても隣の車線はタイ人ドライバー。
タイ人との接触は、奥さんやその周辺だけの人間のみとだけでは
ないのだよ。
そんなこと言わなくても当たり前でしょ。
それを我慢できるかどうか。
日本人というのは世界の中でも素晴らしい人間だから
それがタイに住めば
毎日が劣等国民=タイ人との接触だからイライラするでしょ。
俺も今年中には本帰国するよ。
帰国できない日本人は大抵、日本に帰る家がないとか
帰りたくても我慢してタイに住み続けてる人たちだよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 19:47:58 ID:ym176asG
>>276
その通りだと思う。
日本の女に相手にされない、かといってキャバクラとか風俗は
ビジネスライク&金がかかりすぎ、で現実的ではない。

そんな日本で卑屈になって生きるより、いっそのことタイに行って
しまったほうがいい、と考えても全然不思議じゃないよな。

279 :おっぽ:2009/03/08(日) 19:57:04 ID:mOGAb1J2
277言い過ぎだ。
タイ人が劣等国民ならそんなとこに移住したあなたも劣等日本人。

まあタイ人適当過ぎてまともな日本人なら
いらいらすること多いのは同意。

280 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/08(日) 20:00:23 ID:OVTm/9fw
>276
言いたいことはわかるけど、それはありえないのが日本の現実です。
貴方も分かった上で書いていると思いますが、そうだったら良いですよね、私もそう思います。
タイの方はそうでない方が多いし、デパートの受付をしている美女も気さくにお話できるのが良いです。
私が日本人で、彼女が日本に興味があるせいもありますが、こんな事は日本ではありません。
彼女の家族構成や、それぞれの年齢や趣味なんかを教えてくれます。
とても可愛くて頭の良さそうな性格も良い女性で、日本だったらこんな対応考えられません。

待ち合わせで一人で入ったバンコクのイギリスそのままのパブでも、可愛いウエートレスが私に話しかけてくれます。
身長が170CMもあるスタイル抜群の子です。暇だといっても日本では話しかけてはくれませんが、タイでは普通です。
月5000Bで働いているとか、休みは月4回だとか英語で話しながら盛り上がっている時に
ビジネスの相手が入ってきたので中断が残念でした。翌日には帰国で、次に行った時には彼女はいませんでした。
その前に書いたデパートの受付の子もいませんでした。

そういったことを何度か繰り返すと、タイに住んでいたらと思うことがあります。
住んでいたから次の展開があるのか無いのかなんともいえませんが、日本人が好かれているのは間違いなさそうです。

昔の若かったころの青春を思い出させてくれるのがタイの良い所です。
タイの方々の多くが日本人より洗練されていないので、住むと嫌な面が目に付くと思いますが
結局価値観で、自分に合うと思えばいいのではと思います。

281 :277:2009/03/08(日) 20:02:01 ID:x+mmy0pT
>>279
スマン。たしかに言いすぎだな。
でも日本人が普通にできることをタイ人はできない。
これは事実。
そしてその逆のことは極めて少ない。
そしてタイ人の気質はヘンケントゥア(自分のことしか
考えない)
車の運転でも、そう。

282 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/08(日) 20:29:20 ID:OVTm/9fw
>277さんは素直で好感が持てるね。
車の運転はウインカーを出さないで曲がるから歩いている人間は危なくてしょうがない。
運転までマイペンライでは困ったものですが、タイで交通事故にあっても補償金が少ないので自衛するしかありません。
タイでは車のほうが偉いというか、世界中で日本が例外なんです。

日本はあらゆる意味で日本人にとって世界で一番住みやすい国なのですが、
労働者にとってとても厳しい国と言う二面性がある特殊な国です、不思議な国です。


283 :◆JAJLjICMfc :2009/03/08(日) 20:35:34 ID:aUraD94e
俺も移住に関しては悩んだが、良いパートナーと家族がいれば何とかなると結論づけ決めた。確かにタイでは考え方等の違いでイライラするが、日本でもそれは俺にはあった。年も50過ぎなので結論を先延ばしにできないので移住を決めた。

284 :J-Perk:2009/03/08(日) 20:49:33 ID:GvlILTAZ
274さん、色々参考になりました。ありがとうございます。

276さん、僕が日本が嫌いな理由にはいくつかあります。
詳しくは書けません、ごめんなさい。

多分ですね、誤解されてるんだと思います。
別に買春目的でタイ移住を考えているわけじゃ
ありませんので。私の今のタイ人のツレも風俗で
知り合ったわけでは在りません。地方ですが、
普通の会社のOLをやっています(総務です)。
大卒ですが、昇給が無いので勤続年数長い
割りに、給料は安いです。でも、地方なので
両親と暮らす分には十分と言ってます。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 20:58:16 ID:Ta6r1049
>>282
「労働者に優しい国」の例を挙げてみそ?

286 :A:2009/03/08(日) 22:11:20 ID:tv2iZS2P
俺は公務員なんで日本はとても働き易い。
駐在公務員目指してるよ

287 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/08(日) 22:17:32 ID:OVTm/9fw
私は休暇が欲しいので連続4〜5週間の連続休暇が取れるヨーロッパが好きですね。
北欧やスペインやドイツがその中でも休暇の面で労働者に優しいと思います。

労働者のためにILO条約があるのですが、日本は労働者代表であるはずの連合が経営と談合していて政府も悪乗りしている為
この3者とマスコミが結託して最低2週間の連続休暇義務をを批准していません。
病気休暇も有給休暇とは別に与えなければならないのですが、これも批准していません。

ILO条約は労働者が人間らしく生活する為に様々な条約を作っていますので興味があれば
青山大学の向かいの国連大学の中にILOの支部があり条約集を読ませてくれます。
この本の日本約は厚労省が出版しているのに、情報の遮断、マスキングでしょうか?
県立図書館にも置いていません。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 22:42:20 ID:s5JxdewG
>>270
> 後は親から承諾貰うだけなのだが、これ
> が結構難関かなと思ってる。

こんな情けない人間が偉そうにw

289 :J-Perk:2009/03/08(日) 23:58:57 ID:GvlILTAZ
>>288
一応長男なもので、親の面倒を見る責任は自覚
しています。それには、まず親の理解を得る事が
必要かなと思っています。
移住後も、年1、2回は親の顔見に帰って来よう
かと思ってます。本当は、両親も一緒に連れて
行きたいんですけど、年なもので万が一の時、
やはりタイの地方都市で十分な医療を受けられ
無い、また食事も合わない等現実は難しいかな
と思ってます。

年老いた両親だけが気がかりなんです。
そのため、移住前には両親が納得の行く条件
で日本を発ちたいと思ってます。


290 :orz ◆R.G.ZXd/dE :2009/03/09(月) 01:22:27 ID:WNcXujBJ
勘当されてる俺は親の事を考えなくていいから恵まれてるんだな・・・w

>>284
早くタイに住めってうるさくありませんか?お連れさん。

291 :北 真春:2009/03/09(月) 02:02:30 ID:bgqBzuDm
タイじゃないんだけど、フィリピンで暮らし始めて2年になります。
サラリーマンを16年やって、それなりにうまくお金を作って、日本から逃げ出しました。
売春婦と遊ぶのに飽きるのに二か月。
カラオケのお姉ちゃんやデパートの店員やウェイトレスなんかと遊ぶのに飽きるまでに半年。
仕事もせず、酒と女だけじゃ本当に生きていけないと実感するのに一年。
自暴自棄になって生活が荒れて、奇跡的に人生のパートナーみたいな女に出会って立ち直るまでに二年。
今ここです。
結局フィリピンで働き始めました。
なんなんだろう人生って。

292 :愛追純二:2009/03/09(月) 02:39:10 ID:LS5+VyG+
最近少しづつタイ人の知り合いが出来るようになった。
劣等国民とか上のほうで吠えてる人いるけど、
マトモなタイ人と知り合えてないんだと思う。
夜の子でも真剣に生きてる子は真剣だよ。
あと、日本人は嫌われてるね。アジアで一番嫌われてる。
ジャパンスタンダードは日本だけでしか通用しないから。

293 :J-Perk:2009/03/09(月) 07:54:16 ID:/rNG4DyR
>>290
> >>284
> 早くタイに住めってうるさくありませんか?お連れさん。

私が日本が嫌いな理由とリンクするのでうまく話せ
ませんが、その辺は理解してもらってます。
ほぼ毎晩、Skypeで電話してます。
もう5,6年も付き合っているので、恐らく自分の両親
以上に、色んな面での理解をしてもらってます。
恐らく、彼女が居なかったら自分はタイ移住は考え
無かったと思います。

>>291

参考まで、日本を発った時の自己資金を教えて
もらえますか。サラリーマン16年だと退職金も
そんなに多くは無いでしょう。
でも、そんだけ苦労して良いパートナーに見つかり、
就職も出来て良かったですね。頑張ってください。

294 :移住か長期滞在か:2009/03/09(月) 08:00:00 ID:Kcx7oBpC
>>291さん
おそらく旅行で行ってた時は楽しくて移住したら毎日が楽しいのだろうと
思えたから日本を飛び出したのだろうけど、期待に胸と下半身膨らませて(失礼)
行ったのはいいが、24時間毎日自由な時間と遊びが続く日々だと、そのうち満足
出来なくなってくるのでしょうか。そしてそれは何れストレスとなって返ってくる事に。
何のために日本を飛び出したのか、こんなはずではなかったのに.....と
金があっても、時間があっても、自由であっても、楽しくないなんて人間って
何と贅沢な生き物なんでしょうね。やはり、人を救うものは人であり、自分一人ぼっち
の人生では生きてても楽しくないから、やはり自分と共に歩んでくれるパートナーが
知り合いの居ない移住先では必要となるのでしょうかね。実際問題、今の状況で
日本に帰国してる期間と外国に住んでる期間とを比べたら、どっちのほうが長いと
幸せを感じられますか?いずれ私も海外移住にするか長期旅行での滞在に留めておく
べきか悩むところです。現在、毎年3回の海外への短期旅行に行き、残りは日本で
旅行に行く為に楽しみながら労働(ちょっと幸せ)してる私ですが、何回行っても
もっと長く現地に居たいと思って日本に帰国します。やはり移住には遊び目的だけ
ではなく他のもっと自分にとって大事な事を見つけないとダメなんでしょうね。
例えば趣味や仕事やパートナー又はNGOなどのボランティア活動などとか。



295 :ーー:2009/03/09(月) 09:55:45 ID:LfhPM41u
>>287
少なくともドイツは4,5週間連続休暇なんてところは少ないみたいだよ。
今は超不況で逆に休みが取りやすいかもしれないが。
一昨年、ドイツの日本人駐在員に聞いたが、ドイツ人でも夏休みは長くて2週間。
一週間から10日が普通と言っていたから、日本の大手メーカーより、多少長いという
程度だろう。

>>291
良く立ち直りましたね。ちなみに日本での仕事、そして今は現地でどういう仕事をされてるんですか?


296 :フグ田康夫 ◆paTTayabsg :2009/03/09(月) 10:02:13 ID:h+zzo7+5
あなたがた、もうそろそろ老後のことも考えたほうがいいと思いますよ。
どの国もそこに滞在した日数、年数だけ、経験をつむことになるわけですが、日本よりいいことも悪いことも、住むにつれてわかってくると思います。

その国に2年住めば2歳。3年住めば3歳の赤ん坊とおなじと言いまして、生涯住んでいけるかどうかなんて長いこと住まないと見えてきません。
何が一番大切か?
それは、果たしてパートナーを見つけることなのか?
結婚せず子供もつくらずいると、パートナーとの共通の話題がなくなって行きます。

そして年を取るごとに自分の外見的魅力は衰え、内面を磨くことが重要になっていきます。
異国の地に住むパートナーと住むことは容易ではありません。
金をいくら持ってても相手の愛情を確かめることなんてできません。

パートナーは重要ですが、やはり子供を作り、子孫を繁栄させることが、自然の摂理にもかなっており、それができないのなら、日本にいたほうがいいと思いますよ。


297 :毛深いケツ:2009/03/09(月) 10:17:07 ID:9z0f1KwF
50万持って出国。
バンコク、チェンマイ、ホアヒンで引きこもり。
ときどきカオサン、ナナに行く。
ひとんど屋台で素麺喰って、野菜ジュースで健康維持。
タイ女、白人女をサイアムでナンパして遊ぶ。


298 :#:2009/03/09(月) 13:29:03 ID:pKI2pXTg
>>292
嫌われてるのはおまえだけな。
>>294
長期滞在で楽しいのなら、今のままがいいと思う。
不思議なことに、タイに住むと途端にタイが嫌いになる人が多い。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:22:21 ID:Y1GAjVZO
確かに日本人は世界的にも陰湿な民族だよな。
表面上はおとなしくてやさしい人をみな演じているが。
こころの中は・・・この2ch見ればわかるよなww

300 ::2009/03/09(月) 16:27:10 ID:53Qxn9Dj
ネットの掲示板なんて、他の国の掲示板も似たようなもんだ。
それに「日本人は●●だ」とか日本人を批判する場合
そいつ自身はその日本人の中に含めていないんだよな。
自分だけは日本人の中でも例外らしい。

301 :777:2009/03/09(月) 16:37:30 ID:Dl25Ko9D
「俺以外の日本人は」ってことか

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:54:35 ID:nVWl24G6
>>296
↓これにひとつも反論できずに逃げた負け犬フグ田が何を言っても無駄wwww

【まとめ】
フグ田がコテハンにする理由は現実社会で孤立しているため、ネットで「フグ田さん凄ーい何でも知ってるんだね」って言われたいがため。

フグ田は人間不信なのでトリップを使う。

◆paTTayabsgというトリップがかっこいいと思っている小学生並の知能。

『現実社会で存在感がないからネットでコテハン使って自分を認めてもらいたい。』

そして何より「名無し」で自演しても目立たないようにするため。

303 :まじめな炉理魂 ◆EP1DyZ.3LU :2009/03/09(月) 17:14:38 ID:Af3IjcNY
名無しさん@お腹いっぱい。 ID:nVWl24G6



↑は、はぐらかし行為がクド杉!!
たまには質問に答えたら?


自分の失言や妄想レスのほとぼりが冷めるまで、続けるつもりなんだろうけど
その逃げ回り行為は鯖臭い香具師の得意分野だから
その取り巻きと間違われて知らねーよ♪(藁



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:17:49 ID:nVWl24G6
>>303
フグ田乙

305 :金谷:2009/03/09(月) 17:27:36 ID:b1spejNc
大麻吸えて金あれば幸せ

俺は日本人だとおもわれないよ

306 :非公開@個人情報保護のため:2009/03/09(月) 19:32:31 ID:JO0FPGrX
最初>>1を読んでお前は俺か、って思った。
日本の住みづらさ、タイの心地よさ。仕事辞めてタイに行きたいと思ってた。

だけどスレ読んだり、たいちゃんねるの現地在住者のレス読むと、
タイで生活するのも楽じゃないな、って思ったり。

今、自分は年収5、600万円くらいか、でもタイで年収200万バーツなんてとても無理だろう。
タイでうまく現地採用されたとしても収入はうまくいっても3分の1、下手したら職にありつけないかもしれない。

そう考えると、日本で歯をくいしばって働いて、年に2・3回、束の間の休みをタイで息抜きする今の生活しかなさそうだ。。
欲を言えば、もうちょっと長く息抜きしたいけどな。

ちなみに昭和36年4月2日以降の生まれの人は、厚生年金の支給は65歳から(今は60歳から)。先は長いなぁ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 19:47:23 ID:1Rp2BpRj
俺も、もうそろそろ限界。
現実逃避しかない。

308 :北 真春:2009/03/09(月) 21:52:26 ID:bgqBzuDm
会社に大きな投資が入ったりとか、ラッキーが重なって、仕事を辞める少し前は1億ちょいのお金を持っていました。
結局、持ちなれないお金とうまくつきあえなかったんです。フィリピンに渡る直前で7千万位でした。
でも、フィリピンでは銀行金利で十分遊んで暮らせる額でした。

最終的には、このお金がいけないんだと思いきって、親兄弟にほとんどあげてしまいました。あはは。
でも、人生を取り戻した感じ。

酔って寝て、昼過ぎに目が覚める。
ぼーっとしていても、何もやることが思いつかない。
日がとっぷりくれるまで、部屋の明かりもつかずぼーっとしている。
腹が減ってきて出かける。これから何をしようかとか、明日は何をしようかとか考えてもなにも思いつかない。
来週、来月、来年のことを考えても何もない。
似たような境遇の仲間と同じグチを言い合って、ゲロ酔いしてふらふらになって部屋に戻る。
毎晩同じことの繰り返しでした。

サラリーマン時代は、いつも疲れていたし、ストレスだらけで単調な毎日だと思っていたけど、
たとえば、明日は金曜日だから、ちょっとキャバクラにでも行って飲んじゃおうとか、
再来週は給料が出るからほしかったDVDを買おうとか、半年後の夏休みまでにがんばってお金を貯めて、
旅行に行こうとか、なにかがありました。

でも、フィリピンに来て暮らし始めると、仕事もなくストレスもなく希望もなかった。やることもなかった。
仕事を辞めて一年くらいたった頃からは、毎日苦しかったです。

仕事を引退して海外へ引っ越す計画のある方は、なにかするべきことが必要だと思います。
私はたまたま仕事をすることにしましたが、毎日あたまが一杯になるほど打ち込める趣味とか、それこそボランティアとか。


309 :賛美:2009/03/09(月) 22:09:01 ID:38uot+Mn
いつの間にか良スレになったな。。

310 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/09(月) 23:14:16 ID:JjwLGfbM
>295
ドイツでも2週間の連続休暇を夏と冬に二回に分けて取るようになったと聞いたことがありますが、
最近は2週間程度が1回になったのですか?
あのルールにうるさいドイツがそのようになったと言うのは、大変なことですがもう少し詳しくお話ください。

ところで日本が労働者に必要以上に負荷をかけているものに、サービス残業があります。
最近では風呂敷残業、自宅に持ち帰って仕事をするなんておよそ多くの外国人には理解不可能な習慣があり
いい加減でマイペンライのタイに安らぎを求めたい気になるのではと思います。

労働者にとって管理されすぎで、息が詰まる社会は自殺が毎年3万人と少子化の社会現象になっていると思います。
この次生まれる時も日本に生まれたいと皆が思うようにならないと少子化がますます進み
年金の崩壊に一直線という負のスパイラルです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:45:58 ID:H8qHDBGY
>>309
と思ったのもつかの間、まこがこのスレにロックオン!

312 :移住か長期滞在か:2009/03/10(火) 08:50:52 ID:hqJ4BIdj
>仕事を引退して海外へ引っ越す計画のある方は、なにかするべきことが必要だと思います。
>私はたまたま仕事をすることにしましたが、毎日あたまが一杯になるほど打ち込める趣味とか、
>それこそボランティアとか。


そうでしょうね。同感です。しかし7000万も持ってたのならフィリピンどころか世界中旅する事が出来たと思いますが、
一つの国に飽きてきたら次から次へと他の国へ旅行して新たな発見をする旅に出るとか。大金をあげちゃうなんて何ともっ
たいない事を......。

313 :Oxford:2009/03/10(火) 13:09:08 ID:uWpY4s9m
>>310
日本に多数の自殺者が出てしまう背景には、人生をやり直しづらい社会体制や
政府が取り仕切っている労働規制に一番の問題がある。

今後は多少なり変化が起きるだろうと予想はできるが、どこまで本格的に
厚労省が柔軟な対応をし、変革を起こすかがポイントとなる。
それが巧くいけば日本は本当に豊かな国になれるだろうし、心に余裕も生まれる。
だが、ネックなのは自民党を筆頭に脚の引っ張り合いをし、巧くいくだろうと
思われた矢先にオシャカになってしまうパターンも無いとは言い切れない。
希望を込めて、この先の変化に期待したい。


314 :*:2009/03/10(火) 14:20:33 ID:8WXcg7dO
>>310 >>313
タイの労働時間は日本より長いんだけど。
一流の民間企業でも土曜出勤の会社も珍しくはない。
年金も一部を除いてないし、生活保護もない。
日本がどれだけ恵まれているか考えてごらん。
タイ人がいい加減でマイペンライで自分勝手なのは認めるが
タイ人の心が豊かだとは思わない。
日本の自殺が多いのは、切腹があった昔からの伝統だろ。

315 :@@:2009/03/10(火) 16:34:24 ID:9kudiaFa
>>314
その前提で行くと、日本より過酷な労働環境でも文句ひとつ言わず仕事をこなし
陰鬱な顔もせず笑顔を絶やさず、他人のミスもマイペンライで許容する
タイ人は日本人よりも優れていることになってしまうんだが
タイを貶める余りかえって褒めてる文章になってる矛盾w

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:22:53 ID:GQEoMDnF
現実的な話、タイで就職探すならやはり人材紹介会社登録とか、
日本人向けのミニコミ紙の求人に応募が主なのかな?

317 :名無しさん:2009/03/10(火) 19:06:27 ID:xSqa8gwf

大金が今あるなら良いがタイで働いて金を稼ぐなんて、
日本が大変だからタイで働くなんて幻想も良いとこ

給与が1ヶ月5万円位なら稼げるかもしれないが、
それでは生きていくだけ、風俗店なんて行けない

いくら無理だねと言っても理解できないら、実際に
タイにいって仕事を探してみれば、100年に一度と
言われる世界的な金融危機でタイで就職なんて無理
なこと分るから





318 :北 真春:2009/03/10(火) 19:15:04 ID:m1GKlsc2
>>312
アフリカや南米はいかなかったけど、結構回りました。

一人旅が楽しめる性分でもなかったし、観光地を回る趣味もなかったし。あまり楽しめなかった。
ニューヨークに滞在したころは、寒かったし、さみしかったなあ。
タイにもたしか二か月か三か月いました。
知人とラーメン屋や居酒屋で飲んで、漫画喫茶でだらだらして、バンコクにいるときは東京にいるみたいである意味楽しかった(笑)
パタヤにいたときは、このまま沈没してアル中になって腐って死ぬのかなあとかぼーっと考えていました。

どこにいてもあまり楽しめなくて、結局はいちばん仲間の多かったマニラに滞在していました。

マニラでは飲みすぎによる下痢と、めちゃくちゃな食生活で痩せてしまって、ひさしぶりに会った人に「ガンなんじゃないの?」
とか言われていました。

319 :汚裸臭:2009/03/10(火) 19:40:31 ID:uWpY4s9m
>>317
日本に居てもろくな仕事がない、だから海外で就職したい人もいる。
しかし、海外に就職するには英語、資格、ビジネススキル、業種経験が問われる。
経営・営業能力があり英語もビジネスクラスあれば、タイに拘らず仕事はある。
でもこのレベルの人は、即戦力になるし北米、欧州などへ自分から進んでいく。
それに一部の人材にしか無理。



320 :汚裸臭:2009/03/10(火) 19:44:05 ID:uWpY4s9m
待遇拘らずに「タイでしか働きたくない、日本なんて適応無理、大嫌い!」って気合の入っている人は
手取り10万以下で、手当ても付かないような日系ブラックへ軒並み履歴書をおくれば、1つぐらいは
採用されるかもしれない。じっさいにタイいがいの日系会社など(零細含め)
人材募集してるところもある。中国、インドネシアあたりは胡散臭い求人ありますよw

冷静に考えてバカじゃなければ、日本の給与形態がいかに高待遇かってことがわかる。
現実が見えずに日本アンチ派の人間がヤバイ仕事に手を出して、数年後日本に戻りたくても戻れずに
異国の地でそのまま風化する姿は、哀れを通り越して、何とも言えない冷たさが余韻としてそこにある。




321 :Chiave:2009/03/10(火) 20:29:35 ID:5FAr6zm1
日本から逃げた奴なんてタイで成功するわけがない。

322 :J-Perk:2009/03/10(火) 20:43:38 ID:7eawhBdJ
>>321
誰もタイで成功したい、なんて思っていないんじゃない?
自分の事ばかりで恐縮ですが、僕は日本社会が嫌で
日本を脱出したい、ただ脱出先にツテがあったから
たまたまタイを選んだけ。
別にタイで金儲けしたいとか、贅沢したいなんて
これっぽちも思ってませんよ。そういう人、このスレに
多いんじゃないですか。
成功したいなら、日本の方がチャンスゴロゴロ転がって
ますからね。ただ、お金や物質的な裕福さ以上に得る
ものも多いんじゃないかと思って皆憧憬の念を抱いて
頑張ってるんじゃないでしょうか。

323 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/10(火) 21:03:54 ID:VH51MzrN
>314
おおむね同意する、タイの労働環境は確かに厳しいです。
私が初めてタイに行ったのは10年ぐらい前ですが、個人商店の店頭で店員さんが
昼食を取りながら店番をしていましたので驚きました。

昼休みがあの方たちには無いようです。それでも周辺国やタイ国内でも満足に昼食が
取れ無い方が多くいる中で、満足に美味しい昼食を取れているので幸せと思っているのかもしれません。
ビアバーのキャッシャーの方に労働条件を聞くと、休みは2週間に1回で毎日12時間労働だそうです。
これですと月336時間、年4032時間な訳で我々の基本労働時間の軽く2倍は働いている計算です。

最後の>日本の自殺が多いのは、切腹があった昔からの伝統だろ。
には同意できません。
自殺は残念な事ですが、未来に希望が見出せないから、今の待遇が余りに酷過ぎるから、精神的にも肉体的にも経済的にも
追い詰まれてのことだろうと思います。
切腹は武士がすることですが、江戸時代でも武士は10%位しか人口に占めていない訳で
大多数はそれ以外の方々です。


324 :orz ◆R.G.ZXd/dE :2009/03/10(火) 21:06:49 ID:Y0/n1SpW
>>317
仕事が無いわけじゃないけどね。
その代わり求められるレベルがもう・・・(ry

>>316
現地採用ならば、それが一番じゃないですか?
あとはたまにですが、日本の人材紹介会社も探していたりします。
俺も何回か連絡もらった事がありますが、管理職候補からそれ以上まで様々。

でもそういうのは待遇はいいけど(年収600〜800万JPY)結局行き着く所は
上級管理職候補だからね・・・俺も結構悩んだけど、結局自信がなくて断ったし。
こういうのは直接適合者に連絡を取っているみたいだから、サイトには公開は
していないみたいです。

325 :orz ◆R.G.ZXd/dE :2009/03/10(火) 21:14:13 ID:Y0/n1SpW
>>315
優れている云々よりも、習慣なんだと思います。
日本の錆残業等の奴隷精神が、欧米からは狂気の沙汰と思われているのと同じで。
生まれた時からそういう環境で、周りもそういう環境・・・それがずっと当たり前だから、
うちらからすれば酷い環境に思えても、タイ人からすれば普通なのかも。

>>323
>昼休みなど
そんなのは会社によるって。
俺のツレなんて、仕事中に会社の電話でこっちに電話掛けてくるし。
しかも上司まで【サワディーカ〜】とか、途中で電話代わってくるしwww
確かに土曜日も基本的には仕事だけど、早く終わったらそこで終わりらしいしな。
残業代もきっちり出るみたいだし、本当に会社次第だよ。

326 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/10(火) 21:26:38 ID:VH51MzrN
>325
ここで書いたのは末端の労働者の話で、会社未満です。
大多数のタイ人の労働環境を書いたわけです、無論日本人が現地で就職するのは貴方の言っている会社に
就職するわけです。
きちんとした会社であれば、現地採用でも日本よりは労働負荷は軽いと思います。

問題は将来の生活設計、無年金とか昇給、昇格が入り口を間違えると危ういことですね。


327 :1:2009/03/10(火) 22:02:27 ID:lVYq3wK7
みなさんの意見は大変参考になり、きちんと考えていてすごいと思うんですが、
でも日本から、今の状況から逃げるってことに対してここまで現実的かつ具体的に考えてしまうメンタリティーとそれを生み出す社会性が
日本を自殺大国たらしめてるんだと思う。

一回仕事辞めるってだけのことがまるで犯罪みたいだもの。

人生70〜80年のうち数年海外でぶらぶらするってことにまるで世捨て人になるかのような覚悟を強いられてしまう。

ふらっと現実から逃げることをなぜ許してくれないんだろう。

5年も黙って税金納めてるのに。

この社会は永遠にこのままなのか?




328 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/10(火) 22:37:58 ID:VH51MzrN
>1
事ある毎に声を上げて是正を要求しなければならないと思います。
客観的に見て日本の正社員は世界水準で守られています。
団結権、団体交渉権、スト権が憲法で守られています、これを労働三権と言います。

又労働者を解雇する時には、1ヶ月前に予告するか1か月分の賃金を払うことで法律上は可能ですが、実際の運営上には
会社が勝手に解雇できない、事実上大変な縛りをかけています。
その為、財界と政府が結託して派遣法の大幅な緩和をして単純労働者の派遣を可能とし何時でも首を切れるようにした訳です。
ILO条約では労働は商品ではないとしています、労働者の人生がかかっているのですから簡単に首にしてはならないと言う訳ですが
アメリカの基準に沿って改悪されたと言うわけです。

総括として厚労省の前で、連続5週間の連続休暇を与えろ、派遣法改正と街宣車でやってもいいと思います。
私が退職したらやってもいいと思っていますが、皆さん参加してくれますか?


329 :検討中:2009/03/10(火) 23:14:27 ID:5LPMKX4V
タイに長期滞在、移住を考えておられる皆さま方、どのような滞在資格でとお考えでしょうか。いろんな種類があるようですが。

330 :274:2009/03/10(火) 23:18:32 ID:8WXcg7dO
>>322
>僕は日本社会が嫌で
>日本を脱出したい、ただ脱出先にツテがあったから
>たまたまタイを選んだけ。

昨日、あなたにアドバイスした274=277だけど、あなたのように思っていた人が
憧れのタイに住んで、最初のうちは楽しい、楽しいと言ってた人の多くが
数年住むとタイ社会が嫌で タイを脱出したいと言うようになる。
人生不思議なものだねえ。
人間はみな、住んでる場所が嫌いになるのではと思うこともある。
今住んでいない場所は現実世界から逃避して、旅行で行った場所だから楽しいのではないだろうか。
その場所が現実世界になると楽しくなくなるんだよね。


331 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/10(火) 23:26:53 ID:VH51MzrN
>330
一般論としてはその通りだろうと思います。
遊びで行くのと生活や働くのとは大きな違いがあると思います。

個別に考えると、自分にとって何を優先するかが、適応できるかの分かれ道になると思います。
タイは発展途上国なので、事件や事故やインフラの未整備や現地採用の低賃金等の条件以上に
自分がそれ以上の物の価値観がタイにあると思うなら、自己責任で良いのではと思います。

332 :274:2009/03/10(火) 23:46:35 ID:8WXcg7dO
>>331
最後の1文には全く同意。
でもその国に適応するまではその国が楽しいが、適応した後は
つまらなくなるということもある。
タイ語が話せるようになり、タイ人の本質がわかりだすと
タイが嫌いになる人も少なくない。
女と外国は、あまり知らない時のほうが楽しいのでは?
知りすぎると嫌になる。

333 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/10(火) 23:56:12 ID:VH51MzrN
>332
確かにタイ人は小学生レベルな方が多いです。
だから肩がこらないで付き合えると言う面があり、
同時に人間としての教養や深みに欠ける方が多いのも事実です。

多くの日本人は大人より教養や洗練さがあると思いますが、それは田舎の学校に行って優等生になるのと
似ている感じがします。

どこに自分の価値観を置くかということだろうと思いますね。

334 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/11(水) 00:00:10 ID:Q0H1yJYO
すまん、訂正
>×多くの日本人は大人より教養
 ○多くの日本人はタイ人より教養

335 :J-Perk:2009/03/11(水) 04:16:55 ID:25dHY9Y+
>>330
毎度です。
別にタイが嫌いになってもいいんです。
勿論、おっしゃるとおり実際住んでみたら想像してたのと
ギャップがあるかもしれません、いやあるでしょう。
自分の事ばかりになって恐縮ですが、タイのツレと生活
を始めて、そこで(ツレの嫌な面も見えてくるかもしれない
けど、それは多分お互い様、付き合いも長いし嫌な面も
お互い重々承知の上です)、周囲の人々や、環境が
嫌になったらツレ連れて香港辺りに行ってもいいです。
(確か香港はタイ人ビザ要らなかったはず・・・)
極端な一例ですが、ツレがたまたまタイ人でタイに住んで
居るからタイ移住を考えたわけで、僕の場合はまず
場所ありきではなく、相手ありきなんです。その前提には
日本が嫌!というのがあるんですが(苦笑)。
それは、全て100%素晴らしい、夢のような国なんて
無いと思いますよ。北欧だって、社会保障制度が整ってる
反面、税金が高いだの、日本より自由が許されてる一方
麻薬中毒で苦しんで居る人が沢山居ます。
私、以外と鈍感なんでタイ行ってもタイのいい加減さを
許容出来るというか、それ自体気付かなかったりするかも。
何を期待してタイへ行くか。
人それぞれ違うかと思います。
みなそれで現実とのギャップを埋められず落胆するの
かもしれません。その点、私ははじめからタイという国に
はじめから期待など持ってませんから。要は相方次第
みたいなところもあります。

336 :毒38歳:2009/03/11(水) 12:23:55 ID:3cv9XKvd
アジア放浪へ出かけ、時々日本に帰ってきてバイトか派遣でまた海外へ。
28の時ちょうど景気がよくなりつつあるときに、中小企業に就職して30歳だった。
多少苦労はしたが居心地は悪くない。多少勉強してた英語も会社で役に立っている。
今でもGWや年末年始に海外に遊びに行く。やはりむこうでの生活はわすれられない。
実家から出て一人暮らしを始め、金が貯まらないからなかなか行けない。
そんなときが懐かしく感じられるこの頃。




337 :名無しさん:2009/03/11(水) 12:30:10 ID:v0o8Vk7w

金が無い奴はタイへの永住は貧乏する覚悟が必要、まちがっても
タイでは日本より金の面では恵まれないから覚悟が必要

まあ一部のまめな奴は成功して日本より金が儲かるかも
しれも知れないが、そんな奴はごく一部で、大多数は貧乏な
耐乏生活を強いられる

そんな奴がタイに永住したら毎日金を使わないで生活する方法を
考える毎日になる





338 ::2009/03/11(水) 13:01:36 ID:YzGqvF/+
>>337
派遣労働者、フリーターの場合はそうともいえない
日本でも月給10万前半、福利厚生もなしなんてなんてざら
それが現地採用月給10万ならタイでは30〜40万の価値がある
日本では月5万の貯蓄はほぼ不可能でも、タイなら可能
しかもタイでの5万は20万前後に相当する
10年も暮らせばタイ語はほぼマスターして、また仕事の選択肢が広がる
日本では派遣労働のループがあるのみで上昇の機会はほとんどないだろう
30以上の派遣、フリーターはタイ行きも可能性のひとつとして
視野に入れてもいいかもしれない

339 :339:2009/03/11(水) 14:07:07 ID:pXqkfmDR
日本の最底辺層と、タイの現地採用の最上層を比べている。
タイの現地採用の場合、日本人は月4〜5万Bの給料の人が一番多い。
日本で派遣やバイトでなく、手取り20万円くらいで家があれば
年間100万円から150万円くらい貯金するのは楽々。 とくに地方に住んでる場合は。
それと今は不況でタイの現地採用になるのも難しいよ。
08年の10月から12月のGDPが日本はマイナス12%で驚いたが
タイは、なんとマイナス22%。韓国とタイが世界最悪の数字。






340 ::2009/03/11(水) 17:59:27 ID:TVFgTtr5
日本に帰って職安みてきたがもう日本の地方はその底辺になれるかどうかさえ危うい 土方も経験者のみに介護も殆ど経験・介護士資格要になってきた おまけに書類選考までして それでなれても手取り10万 本当に死臭が漂ってる.20歳で検索したんだぞ。
製造派遣に頼ってたフリーの求人誌も廃刊
タイにいても仕事無いだろうがどうせニートやってるなら寒く無く人が陰険でないタイの方がマシ



341 :移住か長期滞在か:2009/03/11(水) 22:29:45 ID:ZFFoKl5V
↑20歳でそこまで悲観しなくともいいと思うが.....
何と言ってもあんたは若い!これが移住考えてる此処に居る年代層と
大きく違うところだから。10年、20年遠回りしても幾らでもやり
直せるんだからさ君はね。

342 :やる気ないだけだろw:2009/03/11(水) 23:06:03 ID:wKc1XHwD
話題提供の釣りかw >340

勤務先・・月給198000円、職務手当25000円、自家用車使用手当26000円、ガス代全額負担、任意保険半額負担、
役職手当50000円、携帯手当10000円、家族手当妻40000円、子20000円
資格拾得費、拾得で会社負担、資格には別途支給有り。
年間休暇117日。平均賞与、年平均5,8ヶ月分支給実績有り。
300人ほどの会社だが働きがいがあるし、募集もかけてる。

付き合いのある手数料収入が主な会社では、
営業社員7人総てが60%を手数料収入から得ている。
およそ年収1200万円以上。毎年、社員全員が社費でホノルルマラソン参加。
社長のポケットマネーでパツ金の「へーイ、スケベ、シャッチョ、シャッチョサァーン」
海辺のスケベロードを買い漁りだ。
ここも募集出してるw


弱音と愚痴のオンパレード。スキルもない無能は、道端にでも
座っていろw

343 :1:2009/03/11(水) 23:07:42 ID:rsG8FMtt
実際に地方の自動車部品工場に勤めている身から言わせてもらえば、タイで働くのと日本で働くことの比較自体がナンセンスというか、
マジで社会自体がぐちゃぐちゃなんでとにかく今この瞬間がどうかっていうことを優先させるしかないんじゃないかって気がする。

将来のこと10年20年先のことを気にしがちだが、いってみればへまやらかしたヤクザみたいなもんで、とりあえず逃げるしかないというか。

それは俺だけがそうなんじゃなくて、相当割合の日本人がそうなるんじゃないか。

移住じゃなくて避難とうかさ。

のんきに小沢がどうたら北朝鮮の誰が面会だわ、どうでもいいことをメディアは報道しているが
今おれらの足元でとんでもないことが起きてて、将来のことを考えるっていうこと自体が不毛なんじゃないかって。


少なくとも海外に目を向けてるおれらは状況がどうあれアドバンテージがあると言えるんじゃないか。

そんな気がする。

344 :えぇ!:2009/03/11(水) 23:10:01 ID:C2Er+Fsf
日本でまともに就職出来ない人(派遣・中小企業含む)がタイに行って就職できるの?
しかもタイ人の大卒レベルの給料を?
信じられない

345 :通過します:2009/03/11(水) 23:15:25 ID:DvQT9j+R
実際のところ、不景気不景気といって困窮してる奴なんてホント全体の一部でしかないんだがw

全体でいったら2%切るくらいじゃないの?
分母がでかいから目立つだけで。
落ちてく奴らなんか目にかけてないよ、資本主義なんだからw

346 ::2009/03/12(木) 00:15:13 ID:j1SBCIEK
>342
んなもんに採用される奴はそもそもタイに出無くても日本でもっと稼げるだろ
馬鹿じゃね?

347 :青年起業家:2009/03/12(木) 02:42:30 ID:oMhm+HyM
2chって夢がない若者しか来ないの?
「社会起業家」って知っている人いるの?
何でもいいから南方方面で起業したい人はいないの?
成長力がある国と一緒に自分も成長できないの?
そんな夢を共有できる人はここには来ないの?
私は来年には1000万円の貯金ができるから、それ持って
イサーンで裸一貫からのスタートです。





348 :J-Perk:2009/03/12(木) 03:08:02 ID:/89mJGYJ
>>347
起業って思っているより楽じゃありませんよ。
博打のようなもの。ましてや勝手知らない
外国、途上国で。。。

でも、応援してますよ。
私も一時期、起業を考えた事もあります。
でも、断念しました。ツレとも相談した結果
です。

今退職すればキャッシュで3000万円位は
調達出来るかと思いますが、地道に地元
の弱小企業でもいいからサラリーマンを
目指そうかなと思ってます。

向こうにいったらやる事無いと困るし、
毎日贅沢三昧に過ごしたらあっという間に
お金無くなるだろうし。食べていく分位は
趣味の一環で働いて稼ごうかなと思って
います。
日本と違って、気に入らなかったら転職
すればいいだけのことだし、あまり堅苦しく
考えてません。

ただ、今タイの経済はどん底なので、
就職先が見つかるかどうかだけが心配
ですが、、、、しかも地方都市で(苦笑)


349 :J-Perk:2009/03/12(木) 03:14:43 ID:/89mJGYJ
ちなみに起業するなら今、チェンライが旬らしいです。
昔と違って、金余ってる外国人が結構う住んでいるらしい。
大型スーパーもばんばん出来てるらしい。大学も沢山
出来ているらしい。人口も増えてます。

コンドミニアムでも立てて、外国人住まわせてその
収入で遊んで暮らせるかなと考えた事もありますが、
やっぱり怖いので断念しました。

資金は、土地代入れてちょうど3000万円位で
立つそうです。でも、やっぱり自己資金全額
投入は怖すぎます(笑)。

すいません、話の腰を折ってしまって。。。。
地道が一番。こういうのって、もろ個人の性格が
出ますね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 04:16:52 ID:1IaT5Eh+
タイって確か外国人は土地買えないんじゃ…

351 :J-Perk:2009/03/12(木) 06:21:33 ID:/89mJGYJ
>>350
買えませんよ〜

詳細は、私のスレを参照してみて下さい↑
では

352 :名無しさん:2009/03/12(木) 09:24:01 ID:jnSlNWfd

タイは貧乏神、これを肝に命ずるように、まちがってもタイは
日本より金が楽に儲かる所では無い、貧乏な生活がこれから
待っているいるから、覚悟を





353 :1:2009/03/12(木) 10:14:29 ID:8rPqtpSn
金がほしい訳じゃないんだ。

金が欲しいなら日本で真面目に働くさ。

そういうことじゃないんだ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 10:34:05 ID:DQGXaiSd
金稼ぐのにタイはねえだろう。

355 :青年起業家:2009/03/12(木) 10:44:37 ID:w1/1FP7Z
韓国の方々が自国での全財産を処分してフィリピンとか New ASEAN
Country で事業を始めるケースが多いですね。
韓国で起業に成功するには百分の一の確率だが、カンボジアでは
十分の一、とか言いながらです。 だから、彼らは必死ですよ。
お金をためる以前に毎日生活していくうえでも。
日本人はそこまでしなくとも暮らしていけるから、安住してしまうの
でしょうね。私の周囲では東大卒の多くがそうでした。
しかし、私の価値観ではそれは夢がないということのようなのです。



356 :青年起業家:2009/03/12(木) 10:53:29 ID:w1/1FP7Z
↑ 韓国のウオンが強かった時の話ですが。
  円は90円から、今日は100円に近づいてしまった。
  来年の今頃は90円であることを祈ってますが、こればかりは、、、、

357 ::2009/03/12(木) 12:32:28 ID:LGpgzjng
欧州好きで、海外生活するならどうしてもそちらに目が向いてしまう。
三十路独身で自分だけの生活には困らない腰掛を運良くめっけられたので
高校のときからの夢だった「世捨て人」に40までにはなりたいな。
朝からシャンパン飲んでベッドで怠惰な朝食ってのも好きなんだよなぁ。
3万人くらいの街がいい。釣りと自然があるところ。
フランス、イタリア、ドイツ、ニュージーの田舎が好き。


358 :名無しさん:2009/03/12(木) 13:11:00 ID:HjCf/JEx

日本で働くのが大変だからタイで働くことを考えているのでしょう
金を儲けるとかではないと言っても、懸命に働いても1ヶ月の
給与、収入が2万バーツ、6万円程度では生活は極貧状態ですよ




359 :99:2009/03/12(木) 13:32:09 ID:WHIrnWiG
タイにリアルタイムで住んでる人に聞きたいんだけど、
何の専門スキルもない派遣切り三流日本人が出来る就職口なんてあるの?

実際のところ、2万〜3万bくらいなら未経験おkの仕事があるんですか??

360 ::2009/03/12(木) 13:39:52 ID:oN/rD6kO
6万程度なら日本のヤフオクでも簡単に稼げる
あとタイでのコネが出来ればいろいろ商売のネタが舞い込んでくる
否定的な発言してるやつは所詮雇われ根性から抜け切れない奴隷さん
なんだからおとなしく日本でがんばればいいだけのこと


361 :K:2009/03/12(木) 13:51:21 ID:xkTLjOIN
>>359
ある。
在住では無いけど、現地に住んでる人から聞いた話。
現地の人に訊いてまず一番に勧めてくれたのがこれ。
>>220

>>360
>>359 に書いたパラサイトシングルな人は、今は日本でヤフオクで稼いでる。
2千円のプラモを二日で改造して作って1万5千円で販売。
大した金額にはならないが、日がな一日趣味に費し、
稼いだ金も趣味に注ぎ込んでるんで、ある意味幸せ。

親の家に住んでて衣食住の心配も無いので、わざわざタイに行かなくても良さそうだ。

362 :361:2009/03/12(木) 13:54:51 ID:MZWdrCiE
>>343
あのねえ、このスレには俺をはじめとして、実際にタイに移住して
長年暮らしている人が複数いるんだよ。
そういう俺たちが「安易に日本を脱出しないほうがいい。日本は捨てるのには、もったいない国だ」
とアドバイスしてあげているのに、それが分からないかなあ?
まあいつでも日本に帰れる準備をしておいて来るのなら、それはそれでいいと思うけど。
日本の素晴らしさは海外に住んで初めて気づくもの。
日本に生まれただけでも、宝くじの1等賞が当たったくらいラッキーなことなのにね。

363 :362:2009/03/12(木) 13:56:57 ID:MZWdrCiE
362は361ではありません。失礼。


364 :399:2009/03/12(木) 19:29:51 ID:LGpgzjng
4万の格安賃貸でもかなりの出費を覚悟しないといけない。
海外ヒキコモリや放浪するには、やはり実家か住み込みで金溜めないと無理。
ロングステイや定住にしても、日本で計画的に資金作りを長い目でしないとほぼ無理。
薄給リーマンで、嫁さん子供いてマンション買って保険払って、老後資金のこと
身動き取れなくなったら、ほぼ人生終了。


365 :名無しさん:2009/03/12(木) 19:36:37 ID:o/f/vIHu

ここでタイ移住、タイに永住と連呼するのはストレス解消に
なるのか、それなら話は別だが、ここにタイに永住したい
と書けば精神衛生に役立なら、そのように書いてもくれよ

タイで永住して金が無くなって事件とか自殺をされたら
困るからね

日本から永住を希望してくるなら、少なくとも1000万円
程度を金を持って来てよ、それで数年タイで生活して、
タイ語を覚えるとか、タイの知識を身に着けるとかを




366 :オー様と名無し:2009/03/12(木) 19:50:03 ID:lAiCGGFo
>>362
同意。
1とJ-Perk はあまりにも世間知らずだと思う。

日本の何もかもが嫌になり、海外へ脱出したくなる。

タイなどに移住する。

最初の頃は楽しい毎日が続く。

やがて飽きもあり、タイ(など自分が移住した国)のことを深く
知るうちに嫌な面がたくさん見えてきて、少し嫌になる。

さらに深く知るうちに
「日本も問題の多い国だったが、この国はもっと問題だらけだな。」と気づく。

日本に帰りたくなる。

というパターンは多くの海外移住者、特に途上国に移住した人が
経験する基本的なパターン。

367 :◆JAJLjICMfc :2009/03/12(木) 21:53:29 ID:cNEKTKsn
>>349
3千万円でチェンライにコンドミニアム建設。どの位の敷地(ライ及びタランワー)で何部屋位の物件でしょうか。
>>347
イサーンで起業ですか?。もし差し支えなかったら。
俺も再来年には移住して何か商売でもと考えているので。


368 :平均的日本人なら:2009/03/12(木) 21:55:54 ID:OT+m0+mO
それなりの教育を受けて それなりの会社にはいって
できればタイ駐在になって 「まじめに勤めあげて」 、、、、
これなら 熟年離婚して 老妻から新妻に切り替えても
老妻に財産の半分を渡しても 十分にタイでは幸せになれますよ
ここでの key word は 「真面目に勤め上げて」 すなわち
己を制御できる術を 備えていれば 何時どこでも問題無 

369 :...:2009/03/12(木) 22:00:35 ID:X4ridN+4
>>367
同業種のタイ人にチクられて強制送還が関の山だぞwwwww
法人化するんなら別だけど。

それだけの金と知識あるんかい???

370 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/12(木) 22:05:23 ID:Wcd5XF0c
>366多くの海外移住者、特に途上国に移住した人が 経験する基本的なパターン。

途上国はもちろんアメリカも厳しい国のようです。
今日の朝日新聞朝刊27面、新書ブームの1500点の中でNO1が「ルポ貧困大国アメリカ」なのですが
アメリカの凄まじい過酷な現実が書かれています。中産階級が病気をすると破産に追い込まれるとか
大学を出ても就職口が無く、教育ローンが返せなくも破産すら出来ないとか、低賃金であえぐ方々で一杯です。
ある程度のスキルが無いと、競争の厳しい国では普通の生活も満足にできないと言うことです。

私の友人で大手企業の課長職を捨ててアメリカの永住権をとって、サクラメントに住んだ方がいます。
大卒なのですが、アメリカで大卒と認めるのはアメリカの大学かヨーロッパの大学だけだそうで
就職が1年以上もできませんでした。求人を見て応募しても、もう枠が埋まったと言われたそうです。
白人に電話をしてもらうと、求人中だそうで自由の国の実態、人種差別は酷いものです。
ヨーロッパは更に人種差別が酷いのは事実ですから私は住みたいとは思いません。

ところで以前大手商社の人間と話していたら、現地駐在員に帰国命令を出すと会社を辞めてそのまま残る国は
アメリカとタイだと言っていました。

大手商社に勤務していれば、ヘッドハンティングやそれまでのビジネスのルートでなんとかなるのでしょうが
タイのような発展途上国に残りたいと言うのは、やはりタイに魅力があるのだと思います。
ただ、いずれの国でも一定のスキルが無いと良い暮らしはできないと言う当たり前の話です。


371 :◆JAJLjICMfc :2009/03/12(木) 22:15:27 ID:cNEKTKsn
>369
強制送還はありませんね。やるとしても小さな商売ですし、登記上の名義は結婚して30年近いタイ人配偶者ですから。バンコク市内に自前の物件も所有してますので改装費用と設備投資だけですから。



372 :バンコクは63位(笑):2009/03/12(木) 23:06:07 ID:YumKWBCo
 アジア人に最適都市、シンガポールが10年連続首位 ECAインター調べ バンコクは63位
 http://www.newsclip.be/news/2009312_022937.html
人材コンサルティング大手、ECAインターナショナルがまとめた
「アジア人が最も住みやすい都市ランキング」の今年度版で、
シンガポールが10年連続してトップに選ばれた。
2位はシドニー、3位は神戸、4位は横浜とメルボルンだった。
ランキングは気候、医療サービス、治安、レジャー施設などから割り出した。
アジアの都市では東京6位、香港11位、台北56位、クアラルンプール61位、バンコク63位、
上海75位、ソウル77位、北京99位、ハノイ122位、ホーチミンシティ125位、ムンバイ159位など。
最下位の253位はアフガニスタンのカブール、253位はカラチだった。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:09:06 ID:DQGXaiSd
こんなランキング、ファクターの重みを変えるだけでどうにでもなるから意味ねーんじゃね。

374 :なんで名前入れないとかきこめないんだ:2009/03/12(木) 23:09:22 ID:pfaXaBj9
シンガポールなんて狭いじゃん
うそ臭い

375 :372125.26.205.142.adsl.dynamic.totbb.net:2009/03/12(木) 23:15:02 ID:YumKWBCo
1位シンガポール
2位はシドニー、3位は神戸、4位は横浜とメルボルン
バンコク63位。

まったく妥当では?
今、たまたまバンコクに居るが、この都市はゴミ。カス。



376 :なんで名前入れないとかきこめないんだ:2009/03/12(木) 23:16:55 ID:pfaXaBj9
物価が安いとホッとする
買い物も食事も楽しい
何よりタイとか自分よりその辺の働いてる人は貧乏とか
思い上がれて優越感とか知らぬ間に持ってる気がする
タイに住みたいとか思う自分のこういう面を見ると
嫌になる

377 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/12(木) 23:20:43 ID:Wcd5XF0c
物価も高いし、性格の悪い中国人が作った鞭打ち刑のあるこんな国がなぜ10年連続か?

神戸>横浜>東京も順番が逆じゃないかな?

>上海75位、ソウル77位、北京99位、ハノイ122位、ホーチミンシティ125位、ムンバイ159位など
これは同意だけど、バンコクは香港の11位より上だろうと思います。

378 :なんで名前入れないとかきこめないんだ:2009/03/12(木) 23:21:02 ID:pfaXaBj9
年金とかになったら日本よりタイにいたいとか 今は思うけど
どうなんだろうな わからないなぁ

379 :372:2009/03/12(木) 23:33:40 ID:YumKWBCo
2位のシドニーで分かるだろ。
便利で快適な都市と、そうでない都市との差なんだよ。

380 ::2009/03/12(木) 23:42:48 ID:5NQGtSJw
ベターっと生ぬるい風に吹かれてチャオプラヤーの水上バスの往来
なんかをぼーっと見ながらシンハー片手にタバコふかしてる夕方が最高。

381 :青年企業家:2009/03/12(木) 23:54:36 ID:OT+m0+mO
>>367
ネットに出ている内容以上の良い情報はないです すみません
http://laotimes.exblog.jp/i0/
と似通った仕事ですから あまり開業資金は 必要ではないです

>>374
シンガポールで仕事していたが オーチャード近くの 私のアパート
では寝るだけ 週末とか 時間があれば国外にでて 自然に触れないと
気がつまりましたよ

>>379
シドニーで暮らした事があるが 虫嫌いの 私にはハエが我慢できず

382 :青年起業家:2009/03/12(木) 23:57:16 ID:OT+m0+mO
>>380
メコン川のビエンチャンで ビアラオも癒されますよ

383 :◆JAJLjICMfc :2009/03/13(金) 00:18:08 ID:Kyuz/L0r
>381
愚問への回答ありがとうございます。イサーンは好きで1人でよく遊びに行き1月にもノンカイに行ったのですが。移住したらバンコクだけでなく、ノンカイかムクダハーン辺りに1ヶ月位滞在してメコン川を眺めながらノンビリしたいですね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 03:56:44 ID:UtdEVLTB
私には気候、物価、女、食事、辺りが重要なので
タイは当然ランキング上位ですね
中国は住んだことがあるけど物価、女、食事に関しては
申し分ないけど気候は北だったので正直きつかったですね
日本に生まれて幸せだと思うけれど、やっぱりリタイアしたら
乾季だけのタイとかの半移住したいですね

385 :阿羅漢:2009/03/13(金) 10:06:26 ID:2qOo2QcX
↑ そうだね。一年中裸で、好きな女と一緒に、好きな時に美味しい
ものを食べ、寝る。幸せの基本と思う。その上に、仕事や金儲けがある
との考えで、お蔭様で幸せな人生を過ごしています。 人生悔無。

386 :...:2009/03/13(金) 11:27:17 ID:4BRgS7l0
>>371
規模が大きかろうと小さかろうと違法は違法。
それが分からない時点で無理だよ、アンタにはwww
名義は女はいいけど、お前は何もしないのかい???

実際にパタヤやバンコクでは、何人も捕まっているんだから。
地方なんて狭いシェアで客の奪い合いになるんだから特にヤバイだろ。

つーか、なんか釣りっぽいな。
自前の物件持っているくらいなら知らない訳ないし。
言っておくが、ググってもそういう話はあまり出ないからなw
知りたきゃ現地でいろいろと情報集めてみな。

387 :タイ在住者:2009/03/13(金) 12:20:46 ID:QJHV82I2
タイに来てもうすぐ10年になるが
できるなら人生やり直したい。タイムマシンでもあれば、
10年前に戻り、タイに来ずに、そのまま日本に居た人生をやりたい。
まず過酷な暑さ。日本なら夏と冬の一番厳しいほんの一時期だけ
我慢すればいいが、タイでは年中我慢が必要。昼間はとても
外出する気にならない。自宅でネットをするかテレビを見て
過ごす。
次にタイ人のいい加減さ。
こいつらアホかと毎日思う。あまりにも低レベルなタイ人。
自分勝手で思いやりの精神もなく、道路を渡るのも一苦労だし
道を歩いていても「おまえの方が避けろよ」と車がびゅんびゅん
近づいてくる。
こんな三流国に住んでしまった自分に後悔している。


388 ::2009/03/13(金) 12:35:37 ID:yWUOAVqX
>>387みたいに親切に教えてくれる人がいるのに、
まだ旅行と住むことの区別がつかないアホがたくさんいるね。

結局は楽したくて逃げるんじゃあ、未来は拓けないってことだよな。
タイでもバリバリやる気持ちや準備で行かないとダメなんだろうね。


389 ::2009/03/13(金) 13:40:10 ID:5Z2Bd72w
まぁそんなの人それぞれだよねぇ 暑い寒いのどっちが嫌かっていと俺は寒い方が嫌だし 特に俺の実家豪雪地域だからさ


390 :元駐在員:2009/03/13(金) 13:55:15 ID:A6YgpJs0
>>387
私は around 還暦。もう仕事をしなくても良いので暑さが気に
なるのはゴルフをする時ぐらい。駐在員の時も自宅、車、事務所、
居酒屋とエアコンのおかげで暑さはしのげました。仕事でも一緒に
する連中は皆華人系のためか彼らがいい加減などと感じたことは
一度もなかった。むしろそのようにタイ人を見下す日本人の部下の
教育に結構時間をかけていました。




391 ::2009/03/13(金) 14:43:00 ID:yWUOAVqX
部下がいるラクな立場で、
しかも期間が限定な駐在で、
しかもタイ人とガチで付き合ってなさそうな、
アンタの感想は完全にスレ違いだね。

みんなそういう話をしているわけじゃないよ。



392 ::2009/03/13(金) 15:48:56 ID:NgQ6HdBw
日本はブスが大杉wwwww
街中で人間ウォッチングなんか気分悪くなるからとてもできんよ。
タイ人もブスが多いが見ていても不思議と不快感はない。。

393 ::2009/03/13(金) 16:19:05 ID:7T4hSUcM
>>391
ひがむなよ 別にいいじゃん。いろんな角度からの話が聞けたほうがいい。

394 :名無しさん:2009/03/13(金) 16:33:39 ID:8cf1y9Ca

388)さんに賛成、彼は親切だね

金が無くタイに永住してからも金を稼ぐつもりなら、暑い国で
汗をだらだらカキながら、ガンガン仕事をする覚悟が必要

まちがってものんびりやって金を稼げるほどタイは経済力が
無い、なにせ日本のGDP(国内総生産)450兆円、タイは
20兆円これでもタイは日本より楽に金が稼げると思うかね

タイに永住するなら大金をもって来るよう




395 ::2009/03/13(金) 16:58:28 ID:7T4hSUcM
まー、日本に家(ローンなし)があって現金2億位持ってるなら
いいんじゃない。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:21:18 ID:/wQJMp2k
平均月収 (出典:プレジデント07年12月号)

東京 314,600円
バンコク 3,2000円

食料を買うのに必要な労働時間 (出典:UBS Price&Earnings 2006)

・ビックマック一個
東京 10分
バンコク 67分

・パン1kg
東京 16分
バンコク 49分

・米1kg
東京12分
バンコク 22分

職業別年収 (出典:UBS Price&Earnings 2006)

・熟練工員 東京 52,500j バンコク 4,700j
・バスの運転士 東京 45,100j バンコク3,700j
・コック 東京41,000j バンコク6,300j
・秘書 東京 32,900j バンコク 6,700j
・銀行職員 74,900j バンコク 6,400j
・小学校教員 51,900j バンコク3,900j
・エンジニア 東京 60,100j バンコク 12,700j

397 :◆JAJLjICMfc :2009/03/13(金) 18:25:30 ID:Kyuz/L0r
>386
リタイアしての移住が目的。検討中の商売は嫁がやるし、その方面に関して俺には知識も技術もないから商売には完全にノータッチですね。
まぁ月に数回のゴルフ、釣り堀。
たまには鉄道とバスでのイサーン周遊。5年も経てば孫と一緒にノンビリと行けますから。





398 :元駐在員:2009/03/13(金) 18:55:59 ID:tnFEkUut
>>393
ひがみというか、私は自暴自棄と感じてしまう。 お若い皆さん、
頑張って下さいよ。正規社員(駐在員)と非正規(現地採用)では
大きな違いがあることは事実。実力ある社員は本人が希望すれば長い事
駐在できるし、駐在のまま転職も可能。資格でも持てれば最高。例えば
バンコクには日本人公認会計士が多く永住していますね。

399 ::2009/03/13(金) 19:28:24 ID:2Is9zCzg
駐在が羨ましいと感じるのは任期があり、それが終わると
スパッと日本に帰れることと、日本に帰った後も同じ会社で勤められること。
何人の人かが指摘しているが、タイに長く居るから、タイが嫌いになるのだと思う。

400 :ブアカーオ ◆tr.t4dJfuU :2009/03/13(金) 21:04:24 ID:WafKXdlk
>>387
オレは仕事で年5、6回行くだけなんだけど、激しく同意w
タイ人って悪気はないんだろうけど、イライラの連続。政府の未熟さもヒシヒシと感じます。
百歩譲った上でも、なんでこんなことがわからないの?できないの?って感じが日常だよね。
言われている通り、好意をもってない相手には思いやりも薄いしね。
フラリと遊びに行って、街の人達や娼婦と戯れるのと定住するのは全然違うのはよくわかります。
マレー人、ベトナム人、ピーノなんかの方が全然優秀な民族だと思うけど、オレ的にはタイ人が好きです。
オレは、タイに赴任しようと思えば出来る環境にいるけど、定住よりたまに行くのを選びます。
でも、なんだかんだいっても、日本人であることでかなり恵まれた環境にいるよね?
\も強いし、だれもが外国に遊びにいけるくらい余裕あるんだからwww
コネか仕事、語学のスキルがない人がタイに移住しても、いいことは何もないのは明らかだとも思います。
スレ主もそんなことはわかった上だって言ってるんだし、みんなわかっててレスしてるんだろうから
酷いこと言い合わないでいいんじゃない?
せっかくの良スレじゃんw?
>>鯰
移住決めたんだねw遊びに逝くよwww


401 ::2009/03/13(金) 21:20:16 ID:2Is9zCzg
でもタイに住んで、長く暮らしてタイが大嫌いになって
日本に帰れる人はいいが、帰れない人は悲劇だね。
日本のパスポート持ってりゃ、いつでも日本に帰れるが
家も処分して出て行ったら住む場所もないし
長年タイに住んだ人がすぐに日本で仕事に就けるとは思わない。
タイに永住するつもりだった人の大半はタイが嫌いになり
本帰国していくという現実を考えたら、老後までのプランを
よく練った上で移住するべきだと思うが、ほとんどの人は
そこまで考えないし、日本が嫌いになったという一時的な
感情のみで移住してしまう。
いつでもやり直せるようにして移住することが肝要かと。

402 ::2009/03/13(金) 21:43:22 ID:7T4hSUcM
え〜い!行ってまえ〜って家まで処分して行く日本人てあんまし
いないと思うなー。なんだかんだ言って日本人て用心深いでしょ。
昔の南米移民とかとは意味も違うわけだし。
欧米人とかだとそんな豪快な(逆に言えばクレイジー)おっさんとか
結構いそう。

403 :さもはん:2009/03/13(金) 21:45:11 ID:Hc7CD7e8
タイ語聞き取れなくて結局相手のおばちゃん英語で答えてくれたりした。
屋台でメシ喰ったあとは、コンビニでビール買ってホテルに戻る。
眉間にしわ寄せて今後のたびのことを考える。
中華麺喰いたいと屋台で頼む、おばちゃんが飛び切りの笑顔で応えてくれた。
英語は苦手だけど、アメリカで身に付けた英検2級は役に立ったよ。
JTBが出してる世界の世界の会話集・マレー半島編(タイ語)かなり使えた。
紀伊刻屋bookにあるとおもいます。次はアメリカとカナダで大冒険をする、もちろん綺麗な女性ともw


404 ::2009/03/13(金) 21:50:50 ID:OPHlG0qi
★★★老人虐待男ディオ先生=関玄介の紹介★★★

ディオ先生=関玄介(アマゾン健吾)が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ(当時70歳)は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも(俺は)年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した(パトロール中でしたw)
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。  ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/


405 :まこちゃん ◆Igocngq9yM :2009/03/13(金) 21:56:36 ID:AIs8VYAz
>401
私がタイに半移住と書いたのは、正にそういうリスクがあるからです。
日本に生活の基盤を残して置くべきだと思います。
また最低1年間は様子見で不動産を買わないことですね。
何と言っても、観光やショートスティと生活に基盤をタイに置くのとでは条件が違ってきますから。

タイ人の自己中は半端ではありません、生活すると嫌な部分が見えてくると思います。
これから暑気に向かい、日中40℃を軽く越え毎晩スコールが来る嫌な季節です。
不潔な街やゴキブリがうろうろする食堂や衛生に無頓着なコック達のせいで多くの方が下痢を被ります。
バンコクの空気は悪いし、車はウインカーも出さないでいきなり左折や右折をするので危ないです。

嫌な部分を書いていくと沢山出ますが、良い所も沢山あります。
10万円で結構快適に生活できますし、映画、55、指圧、コンド、バスその他安いし要は優先順位をどこに置くかですね。
そして嫌>好きになって我慢できなくなったら帰国すればいいのですが、これは年金生活者の場合です。

406 :◆JAJLjICMfc :2009/03/13(金) 22:07:09 ID:Kyuz/L0r
>ブアカーオ
お久しぶりです。今月訪タイじゃなかった?。
嫁とか在バンコクの実子と相談した結果移住を再来年の1月に決めました、孫も物心ついてきたので。
嫁がタイ人女性客相手の小商いを始めたいらしくて。
移住したら是非とも一緒に遊びましょう。
次回は7月後半からの予定です。



407 :@:2009/03/13(金) 22:08:31 ID:Hc7CD7e8
わたしは勝ち組の極悪だからね、説教をしますよ。
負け組は、早く日本に根をはって、年金を毎年我々のために払えよ。
まあ、払えなくてもワシら勝ち組は余裕資金で生活できますが、あとの人間は悲惨。

日本も、これから貧乏になって薄給では、海外に行けなくなるでしょ。
我々の青春時代から較べるとね、悲惨だやなw
若造は子供や女房を作って、中古のマンション買って鬼のように労働者して
腐った日本のためにヒイコラ奴隷せえよ 

408 :愛追純二:2009/03/13(金) 23:23:51 ID:/D9cwzga
ミサイルが頻繁に飛んでくるなら、
嫌でもタイに逃げなくちゃいけなかったりしてな。

409 ::2009/03/13(金) 23:26:31 ID:49jXFDeX
>>387
タイ人は確かに少し親しくなると、ウザイ。
一時期、アメに短期で留学してたことがあるが、あいつらの幼稚さは
異常。
とにかく相手をからかうことが親しい証拠だと思ってるらしく、同じネタ
を延々続ける。
それもセンスが小学生レベルだから、対応するのが疲れるんだよな。



410 :J-Perk:2009/03/14(土) 06:21:01 ID:GzPq7blB
ここはいつの間にか、タイ人を批判するスレになって
しまったんでしょうか。哀しいです。タイの嫌な面、、
始めはタイが好きでタイに移住して、そこで現実との
ギャップを埋められずに帰国、または帰国できずに
在留。
ここでいくら憂さ晴らししてもそれは皆自己責任ですから。

タイが悪い、外国が悪い、なんかそれって他人に責任
転換してるだけのような気がします。

タイ人の気質は恐らくここに改めて書かなくても、
このスレ見てる人なら分かっていると思います。

また、人それぞれ動機や目的も違うと思います。
私の場合は、前にも書きましたがツレ次第なんで。
ツレがたまたまタイに住んでいたから移住を考えた
というだけ。タイに変な期待も何も持ってませんから
気楽です。



411 :J-Perk:2009/03/14(土) 06:22:32 ID:GzPq7blB
最近、このスレも1さんの思惑とは別の方向に
進んでいるように思っています。タイを否定するばかり
の書き込みには少し食傷気味です。もう、分かりきった
事ばかり。どうせ書くならもっと具体的に書いて貰える
と参考になるんですが、頭から、はいこれが基本
パターンです、とか言われてもなんかふーん、って
思ってしまいます。だから?って。

僕はしばらく書き込み辞めます。ちょっと当初のスレ
の方向性とは違うほうへ行き始めたので。もっと
建設的な話が聞ければいいと思うのですがね。

分かれた昔の恋人の事、他人の前で嫌味口言う
のって聞いてるほうも気分が滅入ってきます。

412 :名無しさん:2009/03/14(土) 09:32:25 ID:MaYJ3Ulm

タイで働くつもりかなら、日本の夏と同じ気温が30度を越す野外で、
営業職なら、革靴、日本の夏用のスーツとは言えそれを着て、汗を
かきながらの外周りはシンドイよ

工場でも管理者に運良く(今は世界的な金融危機でタイでもリストラが
すごいから可能性ゼロだが)就職できても、服装もしっかり作業服を着て
覚えが悪く、すぐにさぼるタイ人相手に、いらいらしながらの指導は
疲れるね

まあここでタイに永住したい奴は、その多くがニートやフリーターで
タイで管理者なんてできない奴がほとんどで、毎日のストレス解消に
ここにタイに永住したいと書いているだけでしょうから、それを相手に
する俺も暇人だがね




413 :芸術は爆発だ:2009/03/14(土) 09:41:18 ID:kQaSZjNd
現実問題 家 アパートはいくらだ?

日本との行き来で生活費くらい稼げるよね。

軍資金は800でよいか?

414 :暇人:2009/03/14(土) 10:02:46 ID:veUGTE3g
タイ、タイ人もイロイロ
ロークラス日本人が出会うタイ人は当然ロークラス
苦労が多いのは 彼らなら あったりまえ
成功している会社の駐在員が付き合う相手は
当然ハイクラスタイ人 日本も格差社会となったねw

>>413
だから アパート代も 3000 - 300000 円とピンキリ
駐在員平均は 150000 - 200000 円程度
メイドを雇うから 汗だくになることなど 皆無

415 :ipswich:2009/03/14(土) 13:07:35 ID:YvFE8QLw
>>414
タイ人でもエリート級の人たちはタイ語すら話さないからな。
英国ナイズな英語で切り返してくる、とうぜんこちらも英語できないとお話にならない。

>>412
日本のフリーター、ニートがタイで就職なんて有り得ないよw
せいぜい、人の嫌がるような下層労働やDQN日系くらいじゃないか。

よく、バンコクに進出している自動車メーカーの事業所や工場だったら就きやすいなどと
寝言をほざいているバカがいるが「タイで堕落したい、観光したい、女遊びしたい」で頭がイッパイのアホには
スポンサーからビザが下りることは100%無いから安心しろw
管理職、製造管理などは日本のエリートが嫌々タイに赴任するってパターンだから。落ちこぼれは用無し。
経歴がしょぼくても、TOEIC850〜高リスニング能力が身についているとか、タイ語でビジネス交渉もできる
タイ人社員ともソツなくスムーズに会話でき、現地指導ができる水準であれば、就業できる可能性はある。


416 :暇人:2009/03/14(土) 14:38:16 ID:1dxFqufs
ipswich? I am from Norwich....

一言だけ。
教育を受けたタイ人はタイ語には限度があることを良く知っています。
日本語だけで世界に通用する仕事が往々にしてできる日本人とは大違い。
よって、彼らは英語を勉強する。 努力することを知った者のみ英語が
身につく。日本人としての仕事はそのようなタイ人を採用し、彼らを
教育し、彼らの部下を使ってもらう。いずれは彼らに thai operation
のトップにたってもらう。
よって、日本人は仕事の上でタイ語を習得する事は無用だし、むしろ
企業の国際化の妨げになるのです。


417 :s.o.b:2009/03/14(土) 14:59:16 ID:lvBl6iuM
↑お前らの英会話力判定してやるから、次回から英語で
書き込みな〜。機械翻訳とか、和英辞書使ったくらいだと
すぐに底がばれるぞ〜www

418 ::2009/03/14(土) 15:43:50 ID:febu0Nkf
具体的、現実的にタイにずっといるっていうことを真面目に考えれば
理論破綻するのはあたりまえなんすよ。
>>1でも書いたけど、
「日本人なんだから日本で暮らし日本の女探すほうが良いに決まってる。」
ってことが元々わかってるうえでの話なんだから・・・。

でも、いつか死ぬときにさ。
いつか死んで意識が無くなる時、
「ああ、タイで生活してみたかったな」って
思うとおもうんです。いまのままじゃ。

結局そのレベルの話。

>>21の書き込み位が本音。

スクンヴィットでの楽しい想いでの総量>日本で28年生きてきて楽しいと感じたことの総量

なんですよ。
今後何年生きるか分からないけどこの図式が崩れる気がしない。

日本ならパンの耳かじってでも生きていけるさ。

出来る限り天使と踊っていたい。
そしてそのまま天国(多分地獄かな・・・)に行くのも悪くないって話。



419 :「」:2009/03/14(土) 15:51:13 ID:bOQTLxXY
「隣の芝生は青く見える」

420 :暇人:2009/03/14(土) 17:38:01 ID:1dxFqufs
>>417
I am from Norwich....

そんなに難しく考えなくてよいから、先ずコレを訳してごらん。
ヒント: 英国留学の経験がないと苦労するかも知れないから、
     タイ国の現、ないしは元首相、ないしは与謝野馨大臣に
     でも確認してからの方が良いかもねw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:48:36 ID:y0MNuDUU
今現在日本での暮らしが辛くてしかたないのなら
タイに暮らすってのもいいんじゃないのかなぁ
幸せの価値観なんてみんなそれぞれ違うんだから
日本人に生まれた特典を生かさない手はないよ
白い肌を美しいと思う素人タイ娘をいただくとか
日本の永住をちらつかせて玄人タイ娘をいただくとか
金持ってんぞと見せかけて貧乏タイ娘をいただくとか
いっぱいあるでしょ
それでタイに飽きたらインドネシア、次はフィリピンとかってすれば
一国5年×5カ国で25年、もう性欲も人生も残りわずかってことで
日本に帰ってきて生活保護貰って温泉でもつかってのんびり余生を
っていうのはどうかな、あっはっは

422 :s.o.b:2009/03/14(土) 18:08:55 ID:lvBl6iuM
>>420
人の話聞いてる?

日本語使うなって言ってんのw

423 :ipswich:2009/03/14(土) 19:47:12 ID:YvFE8QLw
>>421
自分としては女は二の次なんだよね。
それにタイ女より中華系、日本女、白人系のほうが綺麗とおもうし好み。
タイ人と結婚ってのも考えたことがない。

タイは、あくまでもリゾートで過ごす場所とおもってるから「住む」って意志はないな。
住むとしたらサンフランシスコ、南フランス、バルセロナ、アデレード(豪州)とかかな。
バンコクの魅力は暖かさと格安で娯楽が楽しめるに尽きるし、高級マンション買って定住するとか
言葉も習慣も違うし、生活してて見えない苦労が出てくる、その時点で住むこと有り得ん。ビザの問題も大きいし。


424 :暇人:2009/03/14(土) 20:15:00 ID:ksxWH6Nu
>>422
字読めないの? 英文にせよ和文にせよw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 20:35:23 ID:y0MNuDUU
仲良くしようよ
どこの国でも住めば苦労はたくさんあるだろうね
タイでもアメリカでも、その苦労を上回る情熱がないと
定住は難しいかもね
でもビザはアジアの方が欧州やアメリカよりはるかに取得は楽だよね
フィリピンは金次第だしマレーシアやタイだってリタイヤビザあるし
アメリカに永住なんて結婚でもしない限り本当に難しいし
日本に拠点を置いて年に数回海外ロングステイってのもいいよね
金があればだけど
アジアなら日本で金持ちでなくてもロングステイできるから私にはすごい魅力

426 :s.o.b:2009/03/14(土) 20:36:56 ID:lvBl6iuM
>>424
暇なんだろ、Mother Fuckerくん。
居るんだよね、たかだか1,2年語学留学してた
程度で自分は語学が達者ですっていう勘違いくん。

427 :O:2009/03/14(土) 22:12:20 ID:qOcqMAQ3
>>410-411
J-Perk はあまりにも幼稚。
みんなわかり易く具体的に書いてるだろ。
タイに移住して長年住んだ人たちが言ってるアドバイスなんだから
素直に耳を傾けたらどうだ?
人間というのは不完全で、その人間がつくる国も欠点だらけ。
君は日本しか住んだことがないから、日本の欠点しか見えてないんだよ。
旅行で行ってもその国のうわべしか見えない。
別にタイだけ貶しているわけではない。
「どこの国も問題だらけ」というのが、
よく分かってる人たちから君へのアドバイスだ。

428 ::2009/03/14(土) 22:27:01 ID:GD1d0CGj
>>426
あんさんが
一番の勘違いさん

429 :レウテー:2009/03/15(日) 03:16:44 ID:MgvJ3y+8
日本にずっと住みたい? ここのみんなの答えはNO!じゃないの?
でもずーっとタイに住みたいか? これもNO!じゃない?

このスレの1が一大決心して、新しい生き方を選ぶとしたら、
それはそれで応援してやれば良いじゃないか。
国外に行って成功するか、それとも現実に負けて落ちぶれても、
このスレの誰にも迷惑かけるわけじゃない。
時代や空気に流されるままに生きたくない!って気持ちは大切でしょうに。

って事で早く移住して、移住日記ブログでも始めて下さい。
そこにアフィリでも貼っておけば生活の足しにはなるでしょ。

早く行って!みんな頑張れ応援してるぞ!っていうのは駄目かね。
結局これが日本人の病気なんだろ、絶対他人の決心を応援できない。
ネガティブな情報で他人を縛ろうとする、僻み根性。

俺は楽しみにしてますよ>1

430 :え?:2009/03/15(日) 04:25:13 ID:KrSOZqLu
>>427
まずはじめに、個人攻撃、誹謗中傷は聞いていて
耳が痛いのでやめましょう。

> 「どこの国も問題だらけ」というのが、

日本も含めて、という事ですよね。
日本に欠けていて、他の国に移住する事によって
得られるものというのもあるんじゃないでしょうか。

逆に失うものもあって、あなたのおっしゃりたいのは
失うものの絶対数が大きい、という事なんでしょう?

趣旨は理解出来ますが、要は何を捨てて何を取る
かは個人個人の自由ですから。失うものが多くても、
得るものがその人にとって大切なものなら、私は
構わないと思います。

J-Parkさんがおっしゃてるように、全て自己責任
だと思います。その、失うものというのを在タイ歴
のある方々がこの場で少しでも明らかにして貰えると、
私を含めて、これからタイ移住を考えている多くの
人々にとって有意義なスレになると思っています。

431 :名無しさん:2009/03/15(日) 09:45:50 ID:9ru7mgE8

バンコクに永住して金を稼がないなら普通の生活ならは1ヶ月
最低20万円は必要、1年では240万円、10年で2400万円、
20年で4800万円は必要でしょう、でもこれでは日本人
としては普通の生活で、豪華なんてレベルでは無い、だから
日本で生活するのと金銭面ではそれほど変わらない生活費が
掛かる

まあバンコクに来る奴が期待するのは女にもてるとか、熱帯の
気候とかがあるが、それも期待しないならバンコクに来る意味が
無い




432 :え?:2009/03/15(日) 10:01:23 ID:KrSOZqLu
>>431
名無しさんのおっしゃっている「普通の生活」って
どんなものでしょう。あと、生活費月20万円の簡単
な内訳が知りたいです。出来ればバーツでお願い
します。


433 :フーン:2009/03/15(日) 10:17:04 ID:+ncjgJk2
>>426
wondering what s.o.b stands for.
anyway, just show us how capble you are in english ringt now.

434 :フーン:2009/03/15(日) 10:41:05 ID:+ncjgJk2
>>426
http://www.youtube.com/watch?v=3lwvo3i2OrA&feature=related

have you been to manila?
filipina are great. you can see some of them in this youtube.
want to know your comment after you watch.
do not ignore it and escape. okay?

435 ::2009/03/15(日) 10:49:07 ID:xRo8AjFc
土人になりたいのか?

436 ::2009/03/15(日) 10:50:52 ID:oW5sVYSz
わかりません。

437 :s.o.b:2009/03/15(日) 11:12:05 ID:e9sXiRBd
>>433
it stands for Son Of a Bitch, as u are.
and ur suggestion above dosen't mean anything.
cuz "I" just wanted to know ur conversational
eng. ability, as i told u before.
can u get it ?

how do u feel what i'm saying about here ?
try to express or state ur reflection in eng.


438 :s.o.b:2009/03/15(日) 11:14:35 ID:e9sXiRBd
>>434
i've never been to philip, though i'd like
to drink with those pussies in jp.

at first, U ARE ESCAPING MY SUGGESTION.
i don't want to be evaluated my eng. ability
by s.o.b, like u guys.

additionally, i don't think philip pple
are good eng. speakers.


OMG, i thought the show of the YouTube
u forced me to take a look at would be
some news or movie, that's like a music
video...hey fuckin' mother fucker,
u made my time be wasted. this's my
answere to ur question....

NO COMMENT.

damn it. stand back, fuckin' stinky guy.

and, NEXT IS YOUR TURN.
don't get away from here! okay ?


439 ::2009/03/15(日) 11:19:35 ID:ctB0GCMN
とりあえず、転職意識しつつ、今の会社にしがみつきます。

で、ちょっと考えてるほかの仕事があって、それに就けることができるなら
日本でやっていくと思う。

もし無理なら、30、31位で本気で海外赴任希望しようと思う。
(それまでにリストラ、会社倒産がないことが前提だが)
聞いていると、希望すれば基本的に断られることはないってこと
らしい。やっぱ嫌がる人が多いらしいんです、海外赴任。

自分から手をあげたら向こうで死ぬほど頑張らなきゃいけないわけで、
お前にそれができるかと言われれば、正直自信ありません。
でも、いよいよになれば、向こうで逃げればいいだけじゃないかって。
気持ちを軽く持ちたい。

あいかわらず甘いって言われそうだけど、でもそういう風に
少しでも希望を持って生きたい。

なにもかも捨てて、今からバンコクへって勇気は結局持てないんだな
俺は。



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 11:39:12 ID:7R1LH9IP
>>439
夢があっていいじゃん。がんばりなよ。

でも、そこまで日本を嫌いになってしまったのは、なんか哀しいよ。


441 :s.o.b:2009/03/15(日) 11:45:25 ID:cXs4SR5z
>>434
ま、あんさんの英語力も大体底が知れたよ。
↓これ、実に不自然な英語ね。

>have you been to manila?

あえてなんともコメントしないけど。

んじゃ、頑張って英作して下さい。

俺、あえて汚い英語使ってるけど、ビジネス
では絶対使わないからねw
スペルチェックもしてないんで、論外な指摘
もしないでね。

あくまで会話力が知りたいんであって、
ビジネスレター書けなんて言ってないんで誤解
の無いように。んじゃ、また夜にでも。

442 :s.o.b:2009/03/15(日) 11:52:57 ID:cXs4SR5z
適当に書いたから間違いだらけだったわ。
指摘される前に訂正しとく。

> don't want to be evaluated my eng. ability
>by s.o.b, like u guys.

don't want my eng. ability to be evaluated
by s.o.b, like u guys.

んじゃ。適当でいいからね。

443 :だから!:2009/03/15(日) 12:18:39 ID:oW5sVYSz
うるせーっつーの。
わかんねーから

444 :おまえ馬鹿か?:2009/03/15(日) 13:51:22 ID:ZNiX+5gF
>>410
ここはタイに移住しようというスレだから、タイについて批判的なレスが多くなるのは当たり前だろ。
もしフィリピンに移住しようというスレなら、フィリピンについて詳しい人がフィリピンの悪い点や
住む上での問題点をたくさん書いてくれるだろう。
憂さ晴らしではなく、おまえみたいなタイの初心者のためにタイの悪い点を書いてくれているのに気がつかないのか?

>タイが悪い、外国が悪い、なんかそれって他人に責任 転換してるだけのような気がします。
おまえが日本が嫌いなことを、おまえは他者に責任転嫁している。
日本が悪いのではなく、おまえ自身が悪いのだよ。
多くの人が指摘しているように、あまりにも低レベルだよ。

445 :フーン:2009/03/15(日) 13:53:35 ID:RWy9XJpR
>>442
you started the whole thing ,
now i'm rude?" you sob must be lonesome want a date? hahaha

446 :タイ語も英語もタガログ語も:2009/03/15(日) 15:40:58 ID:eciVSUWY
小学生の集まりですか?ここ?

ネット番長じゃないのだから、
自慢大会やってないで、
ドンドン日本人輸出しようや。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:19:29 ID:L6pteuhw
>>380
喫煙なんて時代遅れだから止めたら?
迷惑だよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:55:01 ID:L6pteuhw
>>427
> >>410-411
> J-Perk はあまりにも幼稚。
> みんなわかり易く具体的に書いてるだろ。
> タイに移住して長年住んだ人たちが言ってるアドバイスなんだから
> 素直に耳を傾けたらどうだ?

低レベルの人間のアドバイスなんて聞けるわけ無いだろw

449 :s.o.b:2009/03/15(日) 18:56:45 ID:bz43GvyC
>>445
お前、英語になると途端に無口になるのねw

ひとまず分かったわ、お前には自分の考えや
意思を英語で表現する能力はありません。

>you started the whole thing ,
>now i'm rude?" you sob must be lonesome want a date? hahaha

↑何コレ?
her majestyが泣いてるぜw

お前みたいな奴が居るから英語圏行っても日本人って
馬鹿にされるんだよ。fuckin' smiling japってね。

つかさ、俺の質問にまだちゃんと答えてないんだけど。
俺の言ってる事ちゃんと理解出来てる?

それにしても二行は無いわな。
俺、エスパーじゃないんだからw
何も伝わってこないんだわさww


450 :449:2009/03/15(日) 19:04:32 ID:oW5sVYSz
言ってる事、わかりません。





ぎゃはは

451 :s.o.b:2009/03/15(日) 19:11:21 ID:bz43GvyC
↑どうぞ無視して下さい。



ケケケケケ

452 ::2009/03/15(日) 22:20:46 ID:qlmmvKHI
まあ結局、タイに逃げてラクしたいノースキルのヤツが夢を見てて、
そんな夢はタイに行ったらスグに醒めるよ、と助言するヤツがいて、
仕事のスキルと言葉のスキルがないとダメだよという現実的な忠告は聞かなかったことにされて、
それでも日本にいるよりはマシだという夢を見ていて、

というループにずっとなってますな。
きっとこの先もずっとループし続けて終わるんだと思う。


453 :フーン:2009/03/15(日) 22:22:52 ID:hbgCSQd1
>>449
Why do you think so high and mighty of yourself?
What do you gain by throwing such vicious invectives here?!
There must be a problem with your logic? Of course,
every people have their own individual differences and
that is a fact. I may be sorry if you had bad experiences
but that is no reason for calling other people mother fucker
or so here.

君を喜ばすために品ある英語で書いたよ。こんな親切な男はもう
現れないよ。君の下品な表面英語はどこかで皿洗いでもしながら、
丸暗記したのかもしれんが、君の財産にはならないよね。
君の日本語からうかがえる異常な性格では良い仕事はできないし、
回ってもこないよね。嘘言わなくてもいいんだよ、どうせ誰にでも
ばれる嘘なんだからwww


454 :まだ自慢大会?:2009/03/15(日) 22:58:18 ID:eciVSUWY
眠た〜い

駐在だろうが現採だろうが自営だろうが、
ダメな奴はダメだし、頑張る奴は頑張るよ。

特に家庭がある奴は逃げれないからな。
いつまでも夜遊んでないで逃げ道塞いで戦え。

タイでも日本でも何処でも変わらないよ。

455 :イェイ:2009/03/15(日) 23:45:05 ID:UxRxHGE/
タメになるスレになってきたなw
invectiveとかいう単語とか勉強になるわww
あんまりハメをはずしすぎず紳士的にふるまってれば、
いいマスターに知り合えるから、みんながんばってくれ。
多少のグラマティカルなミスも、相手の気持ちを理解しようと
する心があれば、いい子に出会えると思うけど、どうだろう??

P.S. 実は俺、タイ人に英語教えてもらってますw

456 :ななし:2009/03/16(月) 00:33:30 ID:Gj541VLo
同じ会社でタイへ海外赴任した人は嫁さん子持ちで家のローンありで、向こうで女つくって、そのまま会社辞めたな。

40前後だったはず。

現地採用で働いてるらしい。三年くらいまえの話。

半年前くらいに会社の誰かが空港で会ったらしい。
向こうから声かけてきたっさ。

人生色々ってことなのかもな。

日本降りたら降りたでなんとかなるのかもしれんぜ。


457 :s.o.b:2009/03/16(月) 04:31:03 ID:LJ/pPaG6
>>453
ご苦労様。たったこんだけの文章のために随分時間
かかっちゃいましたね。
でも、君の英語は「英会話」じゃなくて、所詮TOEICレベル
の「英語」なんだよ。日本語→英語に変換している形跡
あって英文そのものが実に不自然。
例えばさ、最後の that is no reason ....のthatって何を
指してるのよ?文の途中で突然 experiencesが出て
くるけど、what kind of experience?英語で考えて
文章作って無いからかもしれないね。
every 〜の表現はちょっと痛いかったね。十分推敲
した後が伺えるけど、中学生の英語の教科書読み
直したほうがいいんじゃない?
俺今たまたまトイレで目が覚めたからこうして返信
してあげてるけど、こんな親切な男は居ないぜw

それからさ、俺留学経験とか全く無いからw
ネイティブとはプライベートで良く話すけど、俺のは
見たら分かるけどアメリカ英語なんだよね。
スラングとか辞書英和辞書引いても出てこない
っしょw

眠いからもう寝るわ。ひとまず君の会話力の底
って奴が分かったからもういいわ。この程度じゃ、
ネイティブと「会話」なんて無理だろうね。
青年の主張(英語バージョン)、ご苦労様でした。

458 :フーン:2009/03/16(月) 09:09:47 ID:tzDwojr4
>>457
アホとしか言いようがないガキ君。グジュグジュと書きこんで本当に
ご苦労さん。でも、遂に馬脚現しちゃったね。 この英語はね
友人のWSJ 記者に確認済みなの。 american native なんだよね。
今の世の中では、いろんなことができる。おつむが弱いと知恵が
回らず、友達もいないと、墓穴掘っぱなしになるよ。
それと、精神病院では、何を言おうと面白い時間に起きているんだね。
これ以上からかうと発狂、自殺なんて可愛そうだからもう止めるけどw
あとね、君は興味ないようだが、今キューバに勝って良かったね〜。


459 :yut:2009/03/16(月) 11:04:19 ID:n4UEuuuf
ネット上の収入、学歴、語学力論争は証明し難いからぐだぐだになるだけ。
傍から見ててどっちも痛いだけだぞ。

460 ::2009/03/16(月) 11:08:03 ID:CDQNeA3D
>痛いかったね
英語自慢のヤツにありがちな、日本語が不自由なタイプ。
普通の日本人は書いた後に文章の見直しをする。



461 ::2009/03/16(月) 12:05:45 ID:+nwPm/zr
常に人を出し抜こうとするのは、日本人は子供の頃から、過剰な競争にさらされてるから。
あ、ちなみにマトモなタイ人はイギリス英語のほうを好みますよ。日本人は、感情丸出しの
ゲトーイングリッシュはやめなw

462 :しかと:2009/03/16(月) 12:10:30 ID:bJf8HkpK
sodみたいな人種は、シカトが一番!

463 :p:2009/03/16(月) 14:14:32 ID:rQAfopQL
>>452
スキルの問題じゃないだろ。
ここの最大のテーマは、飽き。
外国に行けば誰でも飽きるが、タイは特に飽きやすい国だと思う。
タイに飽きずにずっと住んでいられるやつは、いつまでも買春してるやつ。

464 ::2009/03/16(月) 17:11:59 ID:CDQNeA3D
飽きる飽きない、じゃなくて、
どうやったら現地で生活していけるか、食うための仕事はどうするか、
が最大のテーマだろ!?

飽きる飽きないはその次に来る話だよ。
まずは生きられなきゃ、飽きる余裕も出来ないよ。


465 ::2009/03/16(月) 18:13:38 ID:/Tsozo9j
2ヶ月いたら確かに飽きたが日本はもっとつまらんから無問題

466 :フーン:2009/03/16(月) 19:12:29 ID:xLYTEoUS
>>462
ごめんなさいね。ここを使ってちょっと遊んでしまいました。
sod はいわゆる英語オタク。それ以外はガキ同然。実はなのですが、
私も高校時代は english speaking society でして、、、
今は toeic 930 でも謙虚ですw  というか、native level になる
には、一種のですが、やはり異能が必要ですね。 マジレス失礼w

467 :s.o.b:2009/03/16(月) 19:57:14 ID:ChgMWQV8
>>458
> この英語はね
> 友人のWSJ 記者に確認済みなの。 american native なんだよね。

げらげら。そいじゃ、そいつに間違い指摘してやれやw
そもそも、人頼みしないとこんだけの文章書けないなんて
情けないw

んで、俺の指摘事項に対するあんたの反論は無いのかい?
それとも、また友達にでも頼むのかな。情けないww

>>466
>sod はいわゆる英語オタク。

sodって何ですか?ww
what dose it stand for ? www

>今は toeic 930 でも謙虚ですw  というか、

TOEIC信者ってことはひょっとしたら在日ですか?
俺も2,3年前に受けた事あるよ。960オーバー
でしたwTOEICは、所詮リスニングとリーディング
だけの試験だからね。勉強すれば誰でもすぐに
高得点取れる。試しにEgnlishNativeのTOEIC平均点
って知ってる?精々600程度だよw
TOEIC800以上持ってる日本人の殆どが会話力ゼロ
にほぼ等しいって知ってる?
日本語だと饒舌だが、英語になるとたちまち・・・www
俺の言ってること見事に君自身が証明してるねw

468 :akira:2009/03/16(月) 20:26:52 ID:dL6OB9/B
英語と言ってもTOEICはアメリカの一部の企業や日系企業を狙う人は
ある程度の査定として評価されるけど、英国、豪州、カナダなどを希望している
人の場合は、英語力の評価にならないしアイエルツで長文読解できないと
企業も評価してくれないよね。イギリスの場合はレベルが高い。

コノ、スレで海外就業を目指している人は「日本の雰囲気やルールが嫌い、会社の上司もウゼー
タイをはじめアジアで就職・生活が正しい!」的な主張だから、批判があるにしろ
海外を目指すのは個人の勝手だから、それでいいとおもう。
どうせ、アジアの日系の会社以外は就職できないだろうし。
日本いじょうに企業求人が少なく厳しい海外でどうやって仕事に就くの?って疑問が先行しちゃうけどw


469 :&&&:2009/03/16(月) 20:41:30 ID:vwkABvvd
社会人として日本でそれなりにもならないんなら、
タイじゃもっと厳しいよ。わかんないのかな?

あれこれ理屈つけて自分の意見を正当化するのはいいけど、
それって実は浅はかで、しかも思考ってよりただの感情じゃない?

日本以外の生活地って本当に考えるのはやめた方がいい。
それならむしろ割り切って半年遊びだけで住む。で帰って再就職活動とかの方がずっと未来はあるよ。

1年未満の短期ならデメリットも少ないだろうし、短ければ短いほどリスクも軽減できる。
なんでみんな否定的な意見ばかり言うかっていうと、同じ日本人で日本の風土も文化も大差なく理解してるからだよ。
日本の社会人経験者よりタイに来るリスクを説明できるタイ人はいないでしょ。

同じ日本人だから、来るのは勝手だけどノープランは危ないよって話。
よほどの人以外は、何かの考えや計画があってもこっちから見たらノープランと一緒。
タイで自殺してる日本人って結構いるんだよ。。。


470 :フーン:2009/03/16(月) 20:57:10 ID:wNYI8evh
>>467
飽きたけど、もう一回だけ遊んでやるからね。ボーヤ君。
459 460 461 462 の言う通りなんだけどね。
1.米国の公機関ですら英語力を toeic で評価しているんだよ。
  テキトウを四六時中書き通ける君は、ネット上のゴミ。
2.「日本語だと饒舌だが、英語になるとたちまち・・・www」
  繰り返すが、本当にアホだね君は。ここでは、私は在日と自ら
  名乗っちゃったね。私は日本人。英語はちょっとは得意だが
  native ではないと言っているの。日本人が持つ謙虚さ、謙譲の
  美徳なんて君には永遠にわからないんだよね。誰からも学べない
  んだろうけど、可哀想を通り越して笑っちゃったよ。
  早朝と今とテレビ見ながらだが、つかの間楽しませてもらって
  カムサムニダねw
  

471 :フーン:2009/03/16(月) 21:00:03 ID:wNYI8evh
>>467
飽きたけど、もう一回だけ遊んでやるからね。ボーヤ君。
459 460 461 462 の言う通りなんだけどね。
1.米国の公機関ですら英語力を toeic で評価しているんだよ。
  テキトウを四六時中書き通ける君は、ネット上のゴミ。
2.「日本語だと饒舌だが、英語になるとたちまち・・・www」
  繰り返すが、本当にアホだね君は。ここでは、私は在日と自ら
  名乗っちゃったね。私は日本人。英語はちょっとは得意だが
  native ではないと言っているの。日本人が持つ謙虚さ、謙譲の
  美徳なんて君には永遠にわからないんだよね。誰からも学べない
  んだろうけど、可哀想を通り越して笑っちゃったよ。
  早朝と今とテレビ見ながらだが、つかの間楽しませてもらって
  カムサムニダねw
  

472 :三流国タイの住人117.47.175.88:2009/03/16(月) 21:46:18 ID:rQAfopQL
>>464
>まずは生きられなきゃ、飽きる余裕も出来ないよ。

日本に居りゃ、普通に生きられるのに、生きられるかどうかを気にしてまでこんな三流国に来る必要もないだろ?
三流国で過ごすんだから、日本より楽しいことが最低条件なんだら
飽きたのに、ずっと暮らすこともないだろ。


473 :ない:2009/03/16(月) 22:00:40 ID:3ChcArSs
40で2000万貯めてバンコク近郊移住。年間65万程度の贅沢しない暮らしを30年間貯金崩しながら過ごす(現地人と同じかちょい上の生活レベル?)
ここでポイントは月100時間(学生のバイト感覚)程度、 飲食店などで働き夜の飲み代・交遊費・女買い代とする。たぶん月に4〜5万稼ぐ?
つまり完全に遊び人にならず、ちょいとバイトして楽しく生活、日本からの貯蓄は基本的な生活費のみとして割り切る。これで夜遊びに解放的なタイで日本より楽して暮らせる。

完全ニートと違い現地人との交流もできやすく日がな一日遊ぶよりメリハリついて良い。もちろん働きすぎは日本脱出の意味がない。

以上、日本に絶望している訪タイ経験ゼロの喪男の妄想です。
ご意見下さい

474 :フーン:2009/03/16(月) 22:12:36 ID:M3+IJd34
http://partner.jica.go.jp/
このレスに関係することですがが、ここに乗っているような仕事で
タイに駐在出来るのなら最高ですね。ちょっと昔になりますが、JICA
専門家としての経験が私にはあるのですが、待遇は大商社幹部以上。
優雅なバンコク駐在生活を送らせていただきました。

そこでなのですが、sod くん、son of deficit = 負け犬一派、は
ここに載っているような仕事には従事できないのです。理由はwww
1.日本人であること。(国の仕事ですから、当然ですね)
2.本物の toeic 証明書が必要であること。(中国製不可)
3.一定の学歴が必要な事。(中国製卒業証明書不可)
4.仮に面接に呼ばれても、まづ日本語での会話力を試される事。
  (清楚な服装も求められる事)

p.s. 毎週TVタックル面白いですね。今日は、鳩ポッポ、ケチョン・
   ケチョン。我が意を得たり。良い日本語の勉強にもなりますよ。 


475 ::2009/03/16(月) 22:16:35 ID:CDQNeA3D
>>467完全にアンタの負けじゃん。
負けた苦し紛れに、いまさら他人頼みだのなんだの言い出すのは女々しいよ。
公平にみて、あまりにも情けない。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 22:17:02 ID:c9a1Opxp
バンコクのバイト平均時給

マクドナルド 時給23.75バーツ 日本円で65円
コンビニ店員 時給27バーツ 日本円で73円

月100時間働いても一万円にもならんぞw

477 :472:2009/03/16(月) 22:19:18 ID:rQAfopQL
>>473
日本やワーキングホリデー制度がある国々と違い、飲食店などでのバイトはまずない。
外国人の労働許可には厳しい国だ。

478 :K:2009/03/16(月) 22:35:26 ID:MBeWUoL5
>>477
知合いが、日本人の最低給料が5万バーツになってるけど、
そんな貰ってないよー。でも税金はその分払ってる、と言っていました。

今、ぐぐって、その本当の意味を知りました。
こういうことなんですね。
http://ameblo.jp/bangken/entry-10108964083.html

479 :s.o.b:2009/03/16(月) 22:58:32 ID:ChgMWQV8
>>471
> 1.米国の公機関ですら英語力を toeic で評価しているんだよ。

フーン、初耳。ソースだして。

それと、君日本語の読解力もまるで無いみたいだね。
俺の質問の意図、ちゃんと理解してる?話題をすり替えて
逃げるのは得意そうだけど。

>>474
>そこでなのですが、sod くん、son of deficit = 負け犬一派、は

それ、君の造語?本家のGoogleでぐぐっても何も
引っかかってこないんだけどw

son of darknessとか言えれば格好付いたのにね。

ま、君のプライドの高いのだけは理解出来たが、
ここで何ほざいても証明出来るもの無いから
言ったもん勝ちだもんね。気が済んだ?w

480 ::2009/03/16(月) 23:05:18 ID:3JmVP2L1
日本人女性なんてタイ人の金蔓やん

481 :あ゛:2009/03/16(月) 23:07:34 ID:bJf8HkpK
結局さ、sobみたいな人間がフグみたいに出て来て、バカのひとつ覚えでひっかきまわして、皆の反感買って、スレが伸びるんだね!


すっこんでろ!
不細工!

482 :s.o.b:2009/03/16(月) 23:13:08 ID:ChgMWQV8
>>ID:bJf8HkpK
携帯からわざわざご苦労さん。
自演なんてみっともない真似すんなよww

483 :あ゛:2009/03/16(月) 23:14:55 ID:bJf8HkpK
日本語って知ってる?

すっこんでろ!

484 :s.o.b:2009/03/16(月) 23:17:44 ID:ChgMWQV8
>>483
げら、図星!ビンゴー!!w
sodくん、頑張って!ww

485 :フーン:2009/03/17(火) 02:24:54 ID:IYom0p8E
>>479
ドアホで、、、 往生際悪くて、、、 でも またお遊びしますよ。
1.WSJ って知っているの? ここの記者の英語を批判した時点で
  君は墓穴掘ったんだよ。 言ったよね。 君の英語力が教養ある
  米国人より上、だから添削するでしゅ、なんて、極上ドアホの
  ただの マ ン ザ イ www   私のサドの悪趣味でゴメンネ。 
2.英会話力を 2ch で試す?  だから精神病患者? って君のこと
  よんじゃったんだよね。 僕は君の家庭教師じゃないんだから、
  細部まで丁寧にする義務もないの。 こんな幼稚な事まだわからのか。
3.sod なんてどうでもいいの。 son of deficit = 負け犬一派は気が
  きいた和訳だけど、そう son of defect = 欠陥君、この仇名で
  満足してよね。 欠陥君。
4.ソース出したじゃない。 日本人じゃないと ky ?  474 のサイト
  開いて将来の就職活動にでも備えたら? その粘着性だけは買うから。
  時間は君にはふんだんにあるんだろう。 中を隅まで読みつくせよ。
  私って人材を育成することが趣味でね。 できるだけ人の良い所を見て
  きたんだよ。 良い人にここまで面倒見させて、、、、神に感謝しない
  とバチが当るよ。 そうだ、「ばちがあたる」ぐらいから勉強開始する
  といいよ。 何せ君は欠陥だらけの欠陥君なんだからね。 忘れんなよ。

さて寝るか。 深夜相撲も終わった。 今日は朝早くから wbc 見たしね。
あ〜疲れた。 あ ごめん what is wbc なんて聞かないでよね。
あ tv は今ゴルフだ。 君、欠陥君、亮君の爪の垢煎じて飲んでみる?
この日本語の意味わかる。 中身ある日本語で今後は記述のこと。 
 


犬は
 

486 :あ゛:2009/03/17(火) 06:26:13 ID:VyQMIelT
誰かと勘違いしてる。

ビンゴじゃね!あほ

487 :s.o.b:2009/03/17(火) 08:29:55 ID:QVKpEGXk
>1.WSJ って知っているの? ここの記者の英語を批判した時点で
>  君は墓穴掘ったんだよ。

あらま、代筆してもらったって白状しちゃったのねw
添削してもらったにせよ、お前の英語力にしちゃ
上出来だよ、程度にしか思われてなかったんじゃない?

だからさ、俺が指摘した事項に対する「お前の反論」
は無いの?日本語理解出来ないの?

他人のフンドシで相撲取るの恥ずかしく無い?w

なんなら、3人でメッセで会話でもしてみるか?
Liveの捨てアドさらせや、登録してやるから。
それで全て解決だろ。
他力本願の半人前が偉そうにww


488 :s.o.b:2009/03/17(火) 08:31:17 ID:QVKpEGXk
>3.sod なんてどうでもいいの。 son of deficit = 負け犬一派は気が

これもWSJの記者に教わったの?
センスの無い造語だことw
大体、son of a bitchの語源分かって言ってんの?

>4.ソース出したじゃない。 日本人じゃないと ky ?  474 のサイト

これ?
http://partner.jica.go.jp/

単なる日本人向けの求人広告サイトじゃんw
どこがソースなん?
俺は統計情報とか、USのpublic institution関連の求人広告
サイトをいくつか出してくれるものと期待してたんだけど。
こんなん参考になるかーいw

ソースの意味分かってる?トンカツにかける奴じゃないよw

もう、ええわ。お前みたいな半人前の低レベルな人間相手に
しても時間の無駄だわ。

もし本気で白黒はっきりさせたいんだったら、お前の英作の
添削に付き合ってくれた暇なコン・ファラン捕まえて、
3人でチャットしようや。そうすりゃ一目両全だ。
どうせ捨てアド使うんだから、部外者立会いの元にやろうじゃ
ない。俺も早々暇人じゃないんで、これ以上不毛な話に付き
合っていられないの。。。kaw jai pa ? 555+
・・・チャットで黙り込むなよ。頭ん中で翻訳している時間
なんてねーぞw


489 ::2009/03/17(火) 08:47:11 ID:/+8h7FCP
なんか受験生がいるみたいだな…
いい加減スルーを覚えろよw


490 ::2009/03/17(火) 08:59:54 ID:/+8h7FCP
それにこの前から気になってたんだけどなw
このスレを見て、マジレスで語れる奴は社会人だろ?
リアルでタイにも行ける奴らだろ?
実の世界で生きてる人間が【ソースは?】とか言ってるニートを
相手にしてどうするのさ?
見た限りネガな2人のレスが来た前後から荒れているみたいだが…

491 :orz:2009/03/17(火) 09:43:27 ID:lpXvka4L
>>473
70才超えたらどうすんだよw
それに働く気持ちはいいんだが、VISAが無いんだからバイト
なんかできるわけがないだろ。

逆に日本で考えてみろよ。
お前が一般的な経営者として、わざわざバイトで不法労働者
を雇えるか?バレたら捕まるのに。
もう少し現実を見て考えろ。

492 :orz:2009/03/17(火) 09:56:36 ID:lpXvka4L
>>478
微妙に違うけどな、そのコラムw

>世界でトップレベルの裕福な国から来た日本人の場合は、必ず給料50,000バーツに
相当する税金(給与得税)を払ってくださいというものです。
>「最低賃金」という言葉を日本人が勝手に日本の法律と連想して「違法だ!違法だ!」
というのは全くの勘違いです。


一応違法は違法なんだよ。
ただし関知していないから、違法の扱いになっていないだけ。
言葉のロジックなんだけどな。

そもそも、50,000Bの税金を払いつつ給料は50,000B以下って時点で論理的に破綻してるだろ?
買い物で言えば、10,000円のデジカメを買ったのに代金として20,000円払ったようなもんだ。
なぁなぁな現実と混在してるんだよ、そのコラムの人。

493 :フーン:2009/03/17(火) 10:33:03 ID:t5ckNoxx
>>488
君が欠陥君である三つの理由。本当はもっとあるのだが、こんなに
指摘してもらっている事に感謝しろよ。
1.人生の先輩である者への言葉遣いを知らない事。
2.「単なる日本人向けの」と言う言葉に現れているがごとく
  日本、日本人を卑下する事。そして、「あんた在日だろ」と
  投げかけ実際は己がそうである事を隠そうとする事。
3.感謝の念、謙虚さ、といった日本人が古今東西大事にしてきた
  価値観を持ち合わせていなく、持ち合わせようと努力もしない事。
ということで、欠陥君、君は残念ながら私の人生道場への入門は
許可しません。 チャンスはあげたのですが。
それと最後に付け加えるが、欠陥人間に自分の親友を紹介する人など
いないよ。君は本当に何事にも考えが及ばない特性の持ち主。私の
親友は ivy leaguer で開発支援を勉強した人物。弱者には優しいが、
欠陥者には私と違って厳しいいから、欠陥君はスルー、
無視されるだけですね。

494 ::2009/03/17(火) 10:48:57 ID:5Rs++JXT
>>458の時点で勝敗はハッキリしちゃってるのにな。
苦し紛れに代筆だとかなんとか、論点をズラして誤魔化そうとして、
男として本当にみっともないと思う。



495 :tears:2009/03/17(火) 12:20:14 ID:jxEKTr2a
若いときからタイで浮浪生活送っていて、中年になっても独身で海外浮浪者
日本で定期的に資金作っては派遣、フリーターで、再度、途上国でグダグダ生活。

年齢規制の存在する日本で50代ではマトモな転職もできず、けっきょくはバンコクやチェンマイ
プノンペン、マニラ、デリーで貧乏生活を送ってしまう。
日本の恩恵を受けている間は途上地域の人間にもデカイ顔ができ、ちょっとした優越感に浸れるが
「頼みの日本」とのつながりが薄れてくれば、生命の危機も近くなってくる。
最終的には行き場も選択肢も無くなり、テンパって不法民になるかなけなしの金で3流国に移住することになる。
気づいたときには、もう日本には戻れない、戻る資金もない悲惨な末路。


496 ::2009/03/17(火) 15:08:17 ID:/+8h7FCP
>>495
タイで働くという発想は無いのか?
そりゃ遊ぶ事しかしてなきゃそうなるだろ。

497 :99999:2009/03/17(火) 15:31:03 ID:SW0iKu22
タイでも採用時に年齢制限はあるぞ。
それと、日本なら非正規社員でいいのなら仕事を見つけるのは難しくないが、
タイではそういう仕事の方が見つけるのは難しい。
日本は学歴社会が崩れてきているが、タイではいまだに学歴社会。
タイ人が就職する時でも学歴が重視される。これは在タイ外国人の場合も同じ。
金型職人とか技術職の場合は高卒でもいい場合もあるが。
しかし学歴だけではなく、語学力や経験も重要。
タイの旅行会社の求人募集に、日本で旅行会社で働いたことがない人が応募しても、まず採用されない。
タイの幼稚園教論なら、必ず日本で同じ仕事の経験があること。
タイで仕事をするのは楽しくないし、何のためにタイに来たのか分からない。
大金を持ってタイに来て、株やFXで生活することを勧める。
最低でも5000万円くらいは持ってきたほうががいいよ。

498 :フーン:2009/03/17(火) 15:32:12 ID:h03Qhq91
>>495
青年協力隊員だったが、そのようなな人生を送った私の知人が居る。
違うのは、国際協力を通じての現地人からの評価は高く、それを知った
タイの子会社で現地採用となった。もう二十年ほど前のことだから、
彼はもうすぐ70歳。会社ではまだ総務関連全般をまかされている。
社内結婚で生まれた二人の子供は皆スクンビットの日本人小学校に在学中。

499 :シミ:2009/03/17(火) 18:59:27 ID:xddl1JHG

タイのGDP(国内総生産)は20兆円、日本のGDPは450兆円
で、タイのGDPは日本の40分の1以下、そのタイでお金を稼ぐ
ことが、いかに大変かわかると思うが

タイは日本から持っていって金を使うところ、タイで働く
ことは、一部の有能な奴を除いて、タイの一般庶民と同じ
生活レベルを意味する

その覚悟が貴方にあるかね





500 :japan:2009/03/17(火) 21:31:54 ID:F1tkGMOf
理屈しかこねられねーのかよ。
小物だな。

501 :K:2009/03/17(火) 21:39:41 ID:Kd6B3VFi
>>492
なるほど。補足、有難う。

まあ確かに日本でも、違法でも罰則・罰金が無いもの、
違法でも運用上取締りが無いものなど幾らでもあるよな。

ただタイの場合には、法的根拠が無いのに警察が自由に作れる
罰金が有るみたいだがw
でもアジアではそういうのが無い日本の方が珍しいか。

502 :(・ω・):2009/03/17(火) 21:42:50 ID:EFl87SVA
いや実際問題だからな。
あなたのような大物なら大丈夫だが、行ってそういうことに気づいて凹む人もいるだろう。
行く前に考えるのも無駄ではないかと

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:39:00 ID:k9tJiV11
結局は情熱と行動力でしょ
行って駄目なら帰ってくればいいだけでしょ
「あったかいのが好き」「女にもてたい」が
生きる動機の上位の人なら日本で暮らすよりきっと楽しいよ

504 :orz:2009/03/17(火) 23:10:42 ID:/+8h7FCP
>>501
ただし勘違いしてほしくないのが【50,000B以下は違法じゃない】
というのも、間違ってはいないという事。
あくまでも国が定めているのは【50,000B分の税金を収められる
だけの待遇が必要】だから。
確かに50,000B相当の税金を収めれば、法の主旨はクリアしているのさ。
ただしさっきも書いたけど、50,000B分の税金でそれ以下の給料と
いうのが、そもそも根拠として破綻しているから。

税金の計算に架空の数字(50,000B分)を使うのは違法だからね。
TAX上で国側に有利になるとしてもね。
あとは契約的な民法の問題も絡んできたりするから。

505 ::2009/03/17(火) 23:19:30 ID:N4+Lora/
やっぱりみんなはネコジャンプやバードがオキニなんかな?
んなわけねーかwww

506 :orz:2009/03/17(火) 23:27:37 ID:/+8h7FCP
>>501
言葉遊びみたいで、たぶんややこしいと思うけどね…
身近な日本で例に出せば…減給の問題が分かりやすいかな。
例えばAさんが年収500万から400万に下げられたとする。
ダメ会社ほど【労働法では問題が無い!】と叫ぶんだけどね。

確かに日本の労働基準法では最低賃金が定められているだけで、
賃金のアップダウン(改定)に関しては取り決めがない。
ただし今度は、労働契約という民法が絡んでくるから。
入社の時に、労働契約書と保証人の紙を書かされたはず。
これは民法上の契約の紙だから。
また、生存権の観点から一定以上の減額も禁止されてる。

確かに労働基準法では問題は無い。
でも入社の時だけ、労法&契約で縛っておきながら、それ以外では
知らんってのは、いくらなんでも道理が通らないわなw


507 :s.o.b:2009/03/17(火) 23:29:47 ID:AHunVsL1
>>493
もう、いい加減やめるわ。結局逃げ回ってばっかで話しにならんから。
そして、そもそもお前さんが大口叩くものだから、お前さんの英会話力
を診断してやろうというのが一連の発端のはずなのに、いつのまにか
論点ずらして、俺の英語力の話にすり変えられて、おまけに自分は
稚拙な英語が数行、しかもゴーストライター使う非道振り。

> 1.人生の先輩である者への言葉遣いを知らない事。
お前さんいくつ?
ひょっとしたら、逆の立場かもしれないよww
昼間っから2chやってるなんてまともな社会人じゃないよねw。
それとも、このスレが気になってE-mobileを肌身はなさずやってるの?
今時の大手の会社なら、私有PCの持込みやましてや会社から
社外接続なんて考えられないよね。中小かバイト?

> 2.「単なる日本人向けの」と言う言葉に現れているがごとく
>   日本、日本人を卑下する事。
妄想乙。お前を卑下してるだけで別に同朋を卑下した覚えは無い。

> 3.感謝の念、謙虚さ、といった日本人が古今東西大事にしてきた
>   価値観を持ち合わせていなく、持ち合わせようと努力もしない事。
感謝の念?誰に?ww
ニートのたわ言に付き合ってる暇などないのだよ。

ま、結局のところ最後まで逃げとおして、自分の勝手な価値観で適当に
解釈された挙句、上から目線で低スペなくせに高飛車な言葉しか浴び
せられない哀れなおっさんだということだけは理解出来たからもういいや。
んじゃな。sawatdii sii〜w

508 :orz:2009/03/17(火) 23:34:16 ID:/+8h7FCP
>>501
つまりそのコラムは、一面からしか説明をしていないのさ。
タイだからそれでもいいかもしれないけど、今の日本や米で同じ
ノリで論理を展開させたら、あっという間に訴訟問題になる。
それに、国がいつまでもずっとほっといてくれる保証も無いしね。
少なくとも、金を取ってアドバイスするにはいい加減すぎるかな…
確かにタイは警察最強だしねwww


509 ::2009/03/18(水) 09:42:20 ID:LT8UrDQU
>>507みっともないから、もう止めなって。
論点ズラして必死にごまかしてんのは誰がどう見てもあなたの方だよ。
男としてカッコ悪過ぎだよ。


510 :シミ:2009/03/18(水) 09:54:16 ID:k9mOxqSL

アンタねタイに移住したといっても肝心の金があるの、金が
無い奴は日本で必死に働くこと




511 ::2009/03/18(水) 14:16:18 ID:+YGfymOS
>>507
お口をパクパク 英会話 なんですね
こことの関係が わからないよ

512 ::2009/03/18(水) 14:25:42 ID:+YGfymOS
>>510
一票いれますた 駐在とご隠居以外は 耐えられませんよ 

513 :名無しの権兵衛:2009/03/18(水) 16:29:57 ID:YqwOb1WI
462=466は同一人物。不覚にもsodなんて同じ間違え
をしてしまった点で足がついたようで。
ついでに、=509ってとこかな?

携帯電話使ってまで自分を正当化したいのかね。

>>511

タイ移住して生活費稼ぐためには就職が必要。
そのためには、最低限ビジネスレベルの英語力
が必要というのが事の発端です。

も少し上の方で話題に上がってました。

514 :名無しの権兵衛:2009/03/18(水) 16:36:38 ID:YqwOb1WI
私、個人的には>>432の質問に誰か答えて欲しい
んですけど。私の場合、現地で働きたいとは思って
いませんので。
どう考えても、一月20万円の出費はありえないと
思っています。物価平均が日本の1/3〜1/5の世界
で月20万円って言ったら相当裕福な生活が出来
るんじゃないですか?その辺、どうなんでしょう。
勿論、ピンキリの世界なんでしょうけど。

515 ::2009/03/18(水) 16:47:36 ID:LT8UrDQU
>>513今度は自演か。
本当に情けない男だ。


516 ::2009/03/18(水) 17:01:56 ID:3GjfhhvI
>>513
チミが sod and/or sob... 大笑い
マスタベーション するなら隠れてするのが 大人なんだけど

517 ::2009/03/18(水) 17:14:42 ID:3GjfhhvI
>>514
そりゃ 暮らし向きは ピンキリ でも20万円程度じゃ 駐在員
感覚からすれば 安全なアパートと車で消えちゃうお金
また 英会話程度じゃ タイ国からすれば 労働許可を出す意味がない

518 ::2009/03/18(水) 18:12:17 ID:FtxwA1sd
普通の生活で月20万もかかるわけねーだろー。
10万もありゃ十分だよ。
プノンペンじゃあるまいし、バンコクは安全だし、
大体車なんて購入した日にゃ、渋滞でストレス
たまりまくりだろう。


519 :シミ:2009/03/18(水) 18:18:59 ID:oNZaz7/F

1ヶ月20万円の内訳は、家賃が1万8千バーツで(5万円)
、食費と電気、ガス、水道、電話、インターネット等で5万円

後の10万円は風俗店のカラオケ、マッサージ等とか
日本に帰国を6ヶ月に1回する代金、それからタイだけ
ではつまらないから、インド、シンガポール、インドネシア
等の周辺国への旅行を数ヶ月1回はする代金を含むから、
1ヶ月20万円で、1年で240万円掛かるが、これでも
贅沢とは程遠いもの

タイで働くはシンドイから、1ヶ月20万円、1年では
240万円、10年では2400万円、20年では
4800万円は確保して置いた方が良いと思う





520 ::2009/03/18(水) 19:10:49 ID:FtxwA1sd
>>519
これ、チミが考える普通の生活なん?
俺の日本での生活より遥かに豪勢だぜ。

これなら、わざわざタイへ移住する必要性
感じないなー

521 :ni:2009/03/18(水) 20:06:16 ID:oh5e4ekR
本当にピンキリなんだよね。タイでの生活って。
五年間住んで日本レストランにも、ゴルフ場にも行ったことがない、
なんちゅうつわ者もいた。

522 :s.o.b:2009/03/18(水) 20:24:27 ID:XS53O/XD
>>ID: LT8UrDQU

携帯ネットに繋ぎっぱなしのようだね。
何敏感になってんの?
自演はお前さんのオハコでしょうw
いい加減粘着やめて下さいよ。
もう許してあげるからさw


523 :T A:2009/03/18(水) 20:46:44 ID:2dRPeVct
sob
まだ見てたんだ。

しつこい人だよなぁ〜
フグ田と、遊べよ!

524 ::2009/03/18(水) 21:14:35 ID:N54Ot91M
タイで働くってことはマジで非現実的すぎるから、
結局日本で数カ月働いて、むこうです数か月っていうのが
一番現実的なんだと思えてきた。
日本で日本人してればバイトでも国民年金、健康保険払えるし
日本人で居られる。

永遠にそれを続けることはできないんだろうけど
あんまり先のこと考えなくてもいいと思えてきた。
というか考えていられないわ。

現実として28歳の俺が今の仕事続けることが本気で難しそう。
じゃあ今リアル失業して次の仕事あるかっていったら
ないので、結局勢いで海外飛び出すことになると思うわ俺。
失業保険も出るし。
一年は外にいられる。

今仕事失ったら就職活動してても一年くらいは無職のままだろうし。

結局同じだ。

永住ってことばかり考えるから難しくなるんであって、
働くことを最重要視するっていう日本の価値観を無視すれば
いいだけなんじゃないかってきがしてきた。




525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:22:28 ID:N54Ot91M
親元で暮らしてるので家賃はただ。
開き直って家に金入れない。
親の老後の面倒は兄貴が見てくれると思う。

時給八百円だとしてもバーツならえーと270くらい?
になるわけだろ。

3時間働きゃ800バーツ位?
他人の目、世間の目を徹底的に無視すればなんとでもやっていける
気がしてきた。

結婚できねえし、まあ将来段ボール生活もしくは生活保護確定かもしれんが、
日本の超絶ストレス社会で蝕まれておかしくなって自殺ってんじゃ結局
楽に生きれたほうがいいんじゃねえのってこの歳にして本気で思うようになった。
真面目に計画立ててやってても段ボール生活、生活保護には十分なりうるわけだし。

そう思うと実際気が軽いんだからそう思って生活することにした。
リストラも恐くねえや。

526 ::2009/03/18(水) 21:43:48 ID:N54Ot91M
ああ、誰かに聞いてほしいんだ。

5年たつ。
5年ひたすら嫌々今の会社に通勤したよ。

失業すれば長い旅に出られる。

深夜特急!!

どれだけ夢中になって読んだだろう。

あの頃は夢物語だともってた。
俺の行動力では無理だと思ってた。
でも今なら可能だ。
半年くらいなら。

今の会社に定年までいることのリアリティのなさ。
マジでいつでも辞めてもいいと思えると楽になんだな。

日本は年齢制限が厳格な国なのでこの歳でそんな暴挙に
出ても人生終わるのかもしれないけど、結構リストラされた人とか
長期旅行してるって聞くもんな…。

別にマジで何とかなると思えてきたんだがどうなんだろう。
まあ女は短期旅行の時みたいには抱けねえだろうけど。

527 ::2009/03/18(水) 21:51:54 ID:ylrq22vk
28なら半年放浪して帰ってきてもまだまだやり直し利く
からな。がんばりなー。

528 :バンコク在住者 222.123.221.89:2009/03/18(水) 21:53:41 ID:QDgvU6xm
>>525
日本の超絶ストレス社会って言ってるようなおまえは、とてもバンコクでは暮らせないだろうな。
バンコクは日本の比ではない。
526=1もそうだし、考え方が甘いなあ。



529 :◆JAJLjICMfc :2009/03/18(水) 23:18:12 ID:5KSMPJnT
俺の移住した場合1ヶ月の生活費の目安。

電気、水道、ガス、電話等通信費。6000B。

飲食費。20000B。

遊興費、数年に一度の帰国費は臨機応変に。
あと車の維持費、医療費、保険料なんかもありますね。
今までのように遊びでの訪タイとは違うのですから、気を引き締めないとダメでしょう。








530 :s.o.d:2009/03/18(水) 23:44:38 ID:z6m89DI5
俺みたいに英語がペラペラなら世界中どこででもメシ食っていけんのに、
君たちの生活予算の中には、英会話授業料が入ってないんだね。
そんなことでいいの? 無料でメンドー見ようか?

531 :s.o.b:2009/03/18(水) 23:55:24 ID:/C57AWTq
>>530
しつこいな〜。まだ続ける気?
その陰湿な性格直した方がいいぞ。


532 :ププッ!↓:2009/03/18(水) 23:57:39 ID:bUOFHMpx
在タイのブログとかみても
本当は早まったと思ってるけど
もう後戻りが利かないから
必死で明るく振る舞ってます
みたいな感がアリアリなのが多いよな。
落ち武者にはなりたくないもんだ。

533 :Z:2009/03/19(木) 01:49:55 ID:hclvYUyp
>>1
最初から読んだけど君の考え、俺は好きだな。
好きな事をやれる時にやれるだけやったら、後の人生は惰性でも
いいと覚悟出来るかどうかだな。

俺の好きな言葉を贈ろう。
「衰え、消えゆくのなら今燃え尽きた方がいい」


534 :1:2009/03/19(木) 02:12:47 ID:+Q9SIdL/
でも本当は怖い。

本当は全然勇気がないから親のコネで入った
会社に5年も惰性で居座ってしまった。
働くこと、人と付き合うことが苦手なので、無職になって
しまうのが恐かった。

でもそうやって無駄に我慢してしまうことが一番悪かったってことに
やっと気がついた。

大事なことは本当に過ぎ去ってからわかるんだね。
月並みなこの言葉が身にしみる。

本当は惰性なんかで生きたくない。
いつだって真面目に生きたい。


もう少し若い時に気が付きたかったと思ってしまうが
そればっかりは言っても仕方ないもんなぁ…。

一度日本社会からフェイドアウトして、もう一度
日本社会に復帰したいってのが本音。

別に何とかなるのかもしれないなぁ…。

535 ::2009/03/19(木) 02:24:58 ID:+Q9SIdL/
つーか寝れねー。

マジで不眠症だわ。
あんまスレの趣旨にそぐわないこと言ってすみません。

ずっと不眠症。
ぐっすり寝れたのなんて、一昨年の冬と去年の夏にバンコク行った
時くらいなもん。

今年の年始はかなりバッドだったよ。
俺寝言とかが酷くてさ。大声あげて目をさましちまうこととか良くあってね。
横にペイバーした女の子がいる状態で叫んじゃったもんだから、その女の子に
ヤーバーやってるのかって疑われたくらいだしな。

不眠症を上司に相談したら「なんで眠れねえんだ!」って逆に怒られた。
で、現場へ飛ばされた。現場行けば不眠症治るかと思ったが全然だな。

もう限界なんだよな…。

こんな状態で外国で働きながら生きていけるわけがないんだ。

今の上司に不眠症打ち上げて、家から近い工場への転勤届けだそう。
(今通勤してる本社工場は隣の市にある)
無理なら辞めちまうか。

で、カオサン行って、そこから東南アジア諸国漫遊してヴァラナシへ…。



536 :脱 ! 極貧生活暗い未来:2009/03/19(木) 02:30:20 ID:HV8MS4ya
金の問題なら長く生きてりゃどうにでもなるもの。人生一発逆転のチャンスは
此処にこうして来られてるみなさんにもネット出来る環境さえあれば充分可能なんだよ。
要は人生諦めた奴にはノーチャンス。お金欲しいと願って調べてれば光は見えてくる
もんだけど。数年で数千万なんてのはド素人でも誰でも可能な話はいくらでもあるんだぜ。
当然犯罪とは無縁のネットビジネスの世界は本当に凄い世界だよ。知らないで人生諦めたら
一生悔いが残る事だろう。今からでも遅くは無い、数年で人生大逆転を狙えるのは間違いないから。
城北忠明FXで検索してみ。人生の大転換のきっかけとなる事間違いない。

537 ::2009/03/19(木) 02:31:34 ID:+Q9SIdL/
もしくはだらだら首寸前の状態で働いて有給使いまくってバンコク詣でまくろうか。
仕事なんてクソ、俺は趣味に生きますってね。
で、バンコクで子供でも作っちまうのもありかも。
リストラなんざありゃしねえっぽいしな。

もしくは真面目に働いて、駐在目指すか。
現地給料は全部女遊びに使うくらいの勢いで。
金貯めてバンコクのコンドミニアム購入を夢に。

こういうこと妄想しながら今くらいの時間にオナニーして、
翌朝6:00起床、平均睡眠時間3〜4時間w

そりゃあタイへ逃げたくなるぜ。
どう考えても今よりはマシになりそうだ。



538 ::2009/03/19(木) 05:36:32 ID:sR5IrEEG
インドですか。バナラシは一生に一回は行く価値ある
かと思います。色んな意味で。人間不信に陥るかも
しれないけど、それもまた良い人生経験になるでしょう。

不眠症は、心療内科でも行けば簡単に薬処方して
貰えますよ。ハルシオンは効き目が弱く、作用も
短いので、ロヒピノールとの組み合わせで飲むのを
お勧めします。朝まで死んだように眠れますw

539 :名無しさん:2009/03/19(木) 09:25:42 ID:06Ta26kd

そんなにタイに長期滞在したいなら、早くタイに行った方が
良いでしょう、金をことを考えるないで、そしてタイで
タイの庶民レベルの極貧を覚悟するなら

まあそれも1つの人生では

こんなところにタイに行きたい、タイに行きたいと書かないで
早くタイの行くことを進める、極貧を覚悟で




540 :536:2009/03/19(木) 13:49:40 ID:HV8MS4ya
極貧がタイに行っても楽しくないよ。タイは金使って遊べるから楽しい所であって
金が無い人は毎日宿に引きこもるだけの生活を強いられるだけだからね。1ヶ月
後には日本に居たときの方が良かったと思う事になると思うけど。
根拠は
@友人は居ない(話相手が居ない)、
A暑い(外に出たくなくなる、出ればどうしても金使う)
B2chへの書き込みは出来ない(暇つぶしも不可となる)
C金無いから夜が寂しい(時間の経過が途方も無く長く感じる)
Dテレビ見ても言葉が解らんからつまらん(暇つぶしにならない)

金使わないで生活するぐらいなら日本に居るほうが暇つぶし出来る
環境は整ってるのが容易に解るはずでしょ。1ヶ月も居れば飽きるから
小銭持って近県をプチ旅して回るのもいいけど観光地でないので言葉の障害が
どうしてもつきまとい、返ってストレスとなるだけかもよ。
一日1万円ぐらいの出費が出来るぐらいの滞在費用を持って行けば
数ヶ月は楽しいだろうけどね。とりあえず100万円を軍資金にして
日本で一ヶ月もネットに張り付いてれば、そのくらい直ぐたまるんだけどね。

541 :528:2009/03/19(木) 14:34:34 ID:2INb4LBS
>>540
>B2chへの書き込みは出来ない
できる。プロバイダによる。

542 :名無しさん:2009/03/19(木) 16:04:50 ID:4QIL7EUI
金があって、タイに長期滞在したいと言っても何をするの、
最初の1月は良いかもしれないが、1年、2年となると、
何かやらないと暇で困るでしょう




543 :s.o.b:2009/03/19(木) 16:06:05 ID:0W8AqXnF
だか〜ら、あんたら英会話一緒に勉強しましょ、
って言ってんだよ。
俺に何回言わせるんだい。 本当にオバカさんwww

544 ::2009/03/19(木) 16:40:26 ID:79AaPGyN
>>542
人間が一番老け込む時って仕事を辞めた時らしいからな。
働いているうちは分からんだろ。

545 ::2009/03/19(木) 18:59:20 ID:jL/h56jT
それよりも萎えて役立たずになった時らしい

546 ::2009/03/19(木) 19:07:00 ID:zTgWXWdK
>>543
偽者、きもいよ。去れ!

547 :hehehe:2009/03/19(木) 19:35:25 ID:p/I50E7e
>>540
所詮、あんたの考えは旅行の延長であって、
ここで言われてる移住というのとはちょっと
意味合いが違うような希ガス。

その国に馴染もうという努力しなけりゃ何年
居ても言葉も分からないだろうし、友達も
出来ないよ。

548 :s.o.b ◆FxEshdvls. :2009/03/19(木) 19:38:04 ID:ySs5rPbM
>>543

ゲラゲラ。そんなに苦やしかったんかい坊やw

いい加減うざいんで、このHN、トリップ付けて
封印するわ。んじゃな、fuck off, babyww

549 :名無しさん:2009/03/19(木) 21:31:01 ID:ayXX6NAU

やはりタイならタイ語の勉強した方が、役にたちそうだね
タイではハイソ以外はタイ語のみだから

それにタイ語はラオス等での周辺国でも使える国あるから




550 :タヒチ:2009/03/19(木) 21:57:56 ID:tqbWYLs5
>>549
そうそう、タイって上層ハイソは英語、仏語を話すからなw
カウボーイで見かける身なりの良いのが彼らだね。車はBM乗ってるし。

ここでタイに就職するって言ってる人は、そうとう苦労するとおもうよ。
高度な英語を操るエリートタイ人、米国欧州人が上司になるだろうからね。
日本の企業と違い、1つの企業でじっくり育てるって考え方をしないから
即戦力となるスキルと語学力が備わってないと、面接すら受けれない(泣)
海外不浪人上がりなんて、しょせん日系企業で薄給で、奴隷のように働くのが運命じゃないかなw



551 :通りすがり:2009/03/19(木) 22:26:08 ID:HV8MS4ya
日本国内で仕事ダメなら海外ではもっとダメだろうと思うんだけど。
強いてあげれは日本人旅行者をメインの日本人経営のツアー会社とか
なら空きがあれば可能かもね。生活できるだけの安給料であることは
言うまでも無い事だが。そんなんで楽しいのかな?でもそう言うところ
って若い人が多いよ。年喰ってからでは話が合わないから居ずらいと
思うけどね。しかも一回りも二回りも若い先輩従業員にヘコヘコしな
ければならない職場環境ってきっと耐えられなくなるのは明らかだ。
仕事は諦めて、毎日やっても飽きない趣味でもあれば生活費は安いから
居心地はいいのかもよ。

552 :s.o.b:2009/03/19(木) 22:52:24 ID:Q1jtMnuV
>>550
http://www.youtube.com/watch?v=daFYiu1-fCI

before i say goodbye to all of you, this is me.
...........you are(were) so good.....

553 :名無しさん:2009/03/19(木) 23:22:20 ID:ayXX6NAU

バンコクは日本と変わらないくらい、物価が高いから
金が少ない、タイで就職もできない奴はタイの地方に
行くしかないでしょう

それともラオス、カンボジアあたりはまだ物価も安い
から、まあそれだけ汚いが、金がないなら仕方ないね




554 :.:2009/03/19(木) 23:25:34 ID:MV6plW4m
あほ

555 :名無しさん:2009/03/19(木) 23:26:55 ID:ayXX6NAU
バンコクは日本と変わらない位、物価が高いから
金が少ない、タイでは就職も無理な奴はタイの地方で
長期滞在しかないでしょう

ラオス、カンボジアあたりはまだ物価が安いから
そちらでしょうが、汚いからね




556 ::2009/03/20(金) 02:05:12 ID:VP7kbFW4
>>550
>受けれない
>運命、の使い方もオカシイ。

こんな日本語が不自由なヤツの言うことは全く信用出来ない。


557 :hehehe:2009/03/20(金) 08:38:48 ID:XZsNp2aQ
ラオスは首都でもあの有様。俺はあんな刺激の全く
無い町では暮らせない。プノンペンは刺激多すぎる
けど、医療器官が貧弱なので心配。

チェンマイとかチェンライ辺りは気候もいいし、
物価もバンコクほどじゃないし、俺的には結構いい
感じなんだけど、どうよ。

558 :ヘ〜:2009/03/20(金) 09:15:45 ID:EKHDKrKD
>>549
タイ語>英語なんていう会社は零細企業。止めた方がいい。こんな
典型例もある。見るからに貧乏会社。
ポジション:Factory Manager
●業種:製造業(食品関連)
●業務内容:食品工場(スープ・エキス等)の製造管理及ぶローカル管理(約40名)
●勤務地:サムットプラカーン(ロッブリーに移転予定)
●性別:不問
●年齢:不問
●給与:60,000バーツ〜(経験・スキルにより応相談)
●勤務時間:08:00-17:00(土曜隔週)
●資格:タイ語日常会話レベル(英語不要)

>>552
おもしろかった。おなか抱えました。ありがとう。

559 :ヘ〜:2009/03/20(金) 09:23:48 ID:EKHDKrKD
>>557
ラオスやカンボの物価はタイより高いくらいですよ。
コレ常識。タイからの輸入に頼ってるからね。でも、
現地の駐在は良い生活してるよ。ほとんどが援助関係
の日本政府関係者。役人で不景気関係ないからね。
チェンマイやチェンライは年寄りの町。働く日本人は
相手にされない。ゴルフできない男もね。

560 :hehehe:2009/03/20(金) 09:47:46 ID:XZsNp2aQ
>>559
ゴルフねえ、バンコクにも女とゴルフだけが生甲斐で
来てるおっさん多いからな。俺、ゴルフ全く興味無い
んでいいけど。
俺、出来れば働きたく無いんだよねえw
バンコクは暑いし、臭いし、高いし、誘惑多過ぎて
金が湯水のように出て行くの目に見えてるから、
チェンマイ辺りが似合ってるのかなあ。

561 :ヘ〜:2009/03/20(金) 10:58:54 ID:EKHDKrKD
チェンマイも今やバンコクと変わらない大都市。
イサーン勉強したら。怠け者には最高。

562 ::2009/03/20(金) 21:14:50 ID:PfgPemI3
>>558
外資系なんかは英語で全部仕事だぞ???
アメリカ系なんかはそうだし。

タイ資本の会社だったらタイ語オンリーと思うかもしれないが、
書類はほとんどが英語だからな。
なぜならば国内じゃなくて海外に輸出なんかしている場合は
全部LCなんかは英語だから。

563 :hhh:2009/03/20(金) 22:33:03 ID:DddyIpoC
>>562
それで 552 のユーチューブで英語の勉強? ごくろう様、ですね〜

564 ::2009/03/20(金) 22:46:11 ID:PfgPemI3
>>563
なんで552が出てくるんだ?wwwww
意味不明な、壮大な思い込みをしているみたいだけど。

マジレスで返せば、別に仕事には困るほどじゃないから、
特に勉強なんかしてないよ。
趣味でタイ語習ってるくらいで。


565 :1:2009/03/20(金) 23:05:37 ID:N1P5lrV7
うわ、ここにきて本気でバックパッカーになりたい気が沸々と湧いてきた。
タイにずっといたいってスレ立てておきながらなんだけど。

マジでむらむら湧いてきたよ。
ネットで調べたが結構30前後で仕事辞めて長期旅行出る奴って
いるんだね。

GWにインド行ってみて、これだって思ったらマジで夏のボーナスもらって
会社辞めて旅に出ようか。
もしくは休職願いだして、半年休んで旅に出るか。

単純に今の状態で持つわけないし。
とりあえず先輩と上司に限界だってことは打ち上げてみよう。
不眠症だってことを。

しかし、壊れそうになるくらい我慢してたのは間違いで、
もっと早くギブアップしときゃよかったのな。
人生ってマジで難しいな。

これやっちゃうと思う存分金バラまいてタイの女とやりまくるってのが
できなくなるが、なんつーかもういいかもって思ったり。




566 ::2009/03/20(金) 23:09:19 ID:N1P5lrV7
こうなりゃタイ語じゃなくて普通に英語勉強しときゃよかったかw

でも、タイ文字書けるようになったり、単語覚えたりってのは
久々に頭使ったって感じでよかった。

まあそんなことは別にどったことないや。

なんていうか、マジでなんとでもなる気がするんだ。

567 ::2009/03/20(金) 23:15:24 ID:VP7kbFW4
ここで大事なことを一つマジレスしておくが、
旅でも人生でも仕事でも、
現状が嫌で逃げたしても、動いた先に楽しいことや良いことは待ってないぞ。
具体的な目標を持って、人生の方向性を定めてから動かないと、結局は動いた先で同じような気持ちになる。
それは自分自身に問題があるのに、会社や仕事のせいにばかりして逃げてるからだ。

何万分の一の確率で成功したヤツのラッキー話ばかりを鵜呑みにしても意味はないぞ。


568 :早くね:2009/03/20(金) 23:22:24 ID:AKOAYfhL

ここのスレでタイに移住したい、タイに移住したいの書き込み
が多かったが、それなら金のこと考えないでタイに移住したら
と言い出したら、そしたらタイに移住したいの声小さいなった

結局はここにタイに移住したいと書いてストレス解消が
目的か、貧乏するつもりなら、タイに移住したら

でも日本で仕事がきついて、仕事て考え方、次第では
大変なら自分が社長になったつもりで仕事したら、まあ
自分が社長とは平社員では給与が全く違うが、それとも
社長と親友になって、親友の為に仕事を一生懸命するなら
どうかね





569 ::2009/03/20(金) 23:25:27 ID:N1P5lrV7
でもじゃあ今のままであと30年も働いて生きていけるのかって話なんですよ。

方向性定める為に旅に出たいんだ。
29前のおっさんが言うセリフじゃねえかもしれねえけど、
でもあと30年働かなきゃならねえんだろ?
今の心境でそんなことが出来るわけがないってんだから
にげちゃダメなのか?

逃げてるから苦しいのか?
苦しいから逃げるのか?

いつまでこの苦しみを味あわなきゃならない?
頑張れ逃げるなってばかり周りは言う。
親、兄弟、友人、上司、先輩、ネットでもみんなだ

じゃあ俺はいつまで頑張りつづければいいんだ。
睡眠時間3時間で。

もう疲れたんだ。
休ませてくれ。
それが駄目ならいっそ殺してくれ…。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:34:07 ID:N1P5lrV7
3ヶ月でいいんだ。

3ヶ月だけ放浪させてくれたら俺は我慢する。

なんでそれが許されないんだ?
なんで・・・。

571 :アップジョン:2009/03/20(金) 23:38:07 ID:693kZXVL
>1
兄さんのレスずっとロムってたけど気持ちが揺れ動いてるね。
タイだのインドだとか、会社辞めるだの駐在目指すだとか。
タイ語より英語の方がいいとか。
不眠症なんでしょ。
気持ちが揺れ動いている状態ヤバイんじゃない鬱じゃないの。
早目に自分のやりたい事を行動した方がいいよ。
それか酷くならないうちに心療内科にかかれば。



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:39:42 ID:N1P5lrV7
http://www.youtube.com/watch?v=RySM17q2eNs

これ見たらマジで泣けてくる。

天使は今も踊っているのか。
頼むから誰か教えてくれ。

病院行けって言われそうだが、とっくの前に行ってる。
抗鬱剤やら抗不安剤ってやつはやりすぎるとマジであれなんだな。
ここ3年は病院いってねえし薬ものんでねえ。
たまに酒とたばこだけ。

もう終わりと書きこみそうになったが、まだ終わらねえよ俺は。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:49:32 ID:oATZJ0u3
>>540
> @友人は居ない(話相手が居ない)、
    今もいない
> A暑い(外に出たくなくなる、出ればどうしても金使う)
    今でも外に出ない
> B2chへの書き込みは出来ない(暇つぶしも不可となる)
    ちょっとつらい
> C金無いから夜が寂しい(時間の経過が途方も無く長く感じる)
    今でも同じ
> Dテレビ見ても言葉が解らんからつまらん(暇つぶしにならない)
>    テレビなんて見ない


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:55:09 ID:N1P5lrV7
確かに今やばいな。
うん、相当やばい。
冷静にやばいわ。

ここで整理させてください。


とにかく今仕事が全然駄目だから(言われてる仕事がこなせていない)
それを上司からつっこまれる。
そのとき不眠ってことと、正直仕事に関してはギブアップ気味だと
打ち上げよう。(工場の割と危険な作業なので怪我すると危険)

で、会社側の指示に従おう。

で、なんにしろGWにはインドに「観光旅行」に行こう。
今タイで女買うのは正直やばい気がする。

それまでは不眠を直すことに専念。

これで行こう。

いや、弱いな俺。
いつからこうなんだろ…。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:16:00 ID:Ub/F/13O
結局ネットにしか不安を吐露できないんだな俺は。

心配してくれる人はたくさんいるのにな。



576 :     :2009/03/21(土) 00:21:58 ID:Y4kV507R
>>574
酒をあおる 風呂屋に行き 栓抜き後熟睡 爽快爽快

577 :、、、:2009/03/21(土) 00:48:49 ID:it7CCEVS
●業種:製造業(食品関連)
●業務内容:食品工場(スープ・エキス等)の製造管理及ぶローカル管理(約40名)
●勤務地:サムットプラカーン(ロッブリーに移転予定)
●性別:不問
●年齢:不問
●給与:60,000バーツ〜(経験・スキルにより応相談)
●勤務時間:08:00-17:00(土曜隔週)
●資格:タイ語日常会話レベル(英語不要)

これいいねw
よーし、おじさんタイ語一生懸命勉強するぞ!w

578 :      :2009/03/21(土) 01:15:31 ID:Y4kV507R
↑ ヤメトケ。 英語ができるタイ人社員を採用できないぐらいの
  悲惨会社。 この日本人初任給もタイ人並みとはwww

579 ::2009/03/21(土) 07:33:13 ID:rTfKq9pj
>>1
不眠症なんて病気のうちに入らない。
さっさと心療内科でも、精神科でも池よ。

580 :早くね:2009/03/21(土) 09:21:44 ID:Pz+5Pyp5
わかったお前らは早くタイに早く行けよ、青春は一度しかないから
タイで風俗のねえちゃんでもみつけて、うまくいけばその
風俗ねえちゃんの紐になれるかも





581 :!!!:2009/03/21(土) 13:56:15 ID:SyB31AvI
日本で、ほぼ100%何かしらの企業に勤めることでしか所得を得れない人間は
ある程度の年齢に達したらやり直しなど100%できないよ。
日本国内で一ヶ所に止まっていればなおさら。

語学力、国際感覚、ビジネススキル、留学なんてのに挑戦できるのも、30代までだよ。
日本でコマコマ生きている奴はそれがお似合いなんだろう。
英語と国際感覚、実務が備わっていれば、嫌々日本で働かなくてもいいわけでさ。
ここでタイを熱望している奴は、まず最低限の実務とタイ語が備わってないと
お話にならないわけであって、最終的にバンコクの日系企業がNO,1候補に来るはず



582 :タイ在住者 mx-ll-58.147.61-187.dynamic.tttmaxnet.com:2009/03/21(土) 15:13:37 ID:bYZFs4uP
1はウダウダ言ってないで、早くタイに来ればいいのに。
あまりにもウジウジ言い過ぎだ。
たぶんタイに住めば、逆に日本の素晴らしさを実感することになると思うが
「日本は素晴らしい国なんだ」ということが実感できて帰国できれば、今後の人生にプラス。
帰国後、あれこれ日本の不満を口にすることもなくなるだろう。
ただ今現在、一流企業に勤めていたり、高い地位にあったりしたら失うものが大きいので
タイ移住は勧めないが、どうやら最低辺の工員のようなので、失うものは何もないだろう?
しかし言っとくぞ。タイは劣等国だ。その覚悟の上で来いよ。

583 :通りすがり:2009/03/21(土) 16:08:22 ID:VyZXEbGf
>>582
>「日本は素晴らしい国なんだ」ということが実感できて帰国できれば、今後の人生にプラス。
>帰国後、あれこれ日本の不満を口にすることもなくなるだろう。

逆だろ。 こうだろ↓

>「タイは素晴らしい国なんだ」ということが実感できて帰国できれば、今後の人生にプラス。
>帰国後、あれこれ日本の不満を口にすることもなくなるだろう。

海外に行くためなら、つらい仕事も我慢できるというもの。
旅行感覚で行くなら楽しいし楽園だけどね。移住となると話は別なんだろうが
経験者じゃないと解らん世界だね。生きてりゃそのうち人生一発逆転のチャンス
にも巡り合えるだろうよ。守護霊は決して君達を見捨てないから。
ヒントは1日数分〜数時間、ネットと向き合う事。月に最低でも30万〜無限大
にお金入ってくるから。笑いが止まらんよ。



584 :juup:2009/03/21(土) 16:17:11 ID:7uTsWqS/
>>583
> 月に最低でも30万〜無限大
> にお金入ってくるから。

随分ブレ幅が大きいなw
警察に通報でもしとくか?www

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 17:06:32 ID:ZotfS8le
583はデイトレかアフィだろう。
文脈つながってないし、自慢したがりのただのバカだな。

586 ::2009/03/21(土) 17:35:52 ID:8OS4Cz0B
>>582
そもそも成功したり満足してるやつはここに書き込まないもんな
海外在住不適応者の掃き溜めが集う場所だから
おまけに日本が最高といいながら日本に帰る余力もない底辺ときてるw
タイを蔑みながらタイに住み続けるなんて、当事者にとっても不幸だし
タイにとっても失礼だと思うから、早く脱出すればいいのに
それも出来ないらしいw
結局説教してるようでいて自己紹介してるだけなのな

587 :juup:2009/03/21(土) 17:37:16 ID:7uTsWqS/
だろうね。
デイトレで失敗してきた奴一杯見てるしな〜
アフィの儲けなんて精々小銭程度だろうw


588 :???     :2009/03/21(土) 19:56:07 ID:VdzxsiE1
>>552
おもしろい英語の先生ですね。これご自分で作ったの?
どうやって見つけたの?

589 :美麗:2009/03/21(土) 20:30:26 ID:SyB31AvI
で、1は派遣工員やりながらタイ、インドに放浪に出て沈没するの?
それとも一念発起してタイ語学んでタイの工場でマネージャー職狙う?
ニューヨークあたりにビジネス留学してそのままアメリカに定住すれば
お母さん父さんも大喜びできるぞw
30代で独身ニート、フリーターじゃ親が泣くぞ。


590 :通りすがり:2009/03/21(土) 20:48:35 ID:VyZXEbGf
>>584
いや、そういう意味で書いたんではなく、人生諦めるなとエールを送って
あげたいだけなんだけどね。無限大の意味は自己資金が多ければ多いほど
無限大であって、50万円くらいの資金からでも1日数万円にはなるよ。
デイトレで失敗しない方法は欲を出さない事なんだって。大きく設けようとすると
失敗する。そういう人は確かに多いんだろうね。プロのやり方、教え方を真似しても
素人では失敗するだろうね。素人でも負けない確実に+になる方法は確実にある。
要はその教えに出会えるかだろうね。人生諦めなければの話。何とかしなければと
願って生きてれば、先方から近づいてきてくれるもんだと思うけどね。頑張れ!
此処の住人のみなさん。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:13:30 ID:jrRbEhLt
自分はリアル中二だけど将来はタイで住みたい
不動産収入かなんかで不労所得を得てタイの日本人町でのんびり暮らしたいな
なんか日本堅苦しくて

592 :  :2009/03/21(土) 23:31:11 ID:VdzxsiE1
↑ 小2の間違いだろ クソガキ 消えうせろ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 23:43:47 ID:TpHZbQPS
人が進路に迷うのは、結局どちらの道に進んでも損得が変わらないから。
損得がはっきりと見えている時は、選択を迷うことはない。


ってなことを、空海(後の弘法大師)が言っていたらしい。

後、証券会社のCMでも「人は行った後悔よりも行わなかった後悔の方が強く残る」ってさ。

まぁ、思いきって行ってみれば?

行きたい時が行き時。

594 :名無しさん:2009/03/21(土) 23:50:15 ID:3mad93u8
>>590
投資板でやれよ。
つか50万で一日数万なら年利700%とかだぞ。
それが続けばソロスになれるってんだよ。あほか。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 01:57:42 ID:724tScT3
みんな背中押してほしくてここ来るんでしょ
とりあえず勇気を出して行ってみることだね
日本でツラくて仕方がないならなんとかなるはず
タイでもフィリピンでも自殺率は日本よりずーっと低いからきっと楽しいよ
頑張れよ!
それとこういうところで少額投資で確実に儲かる方法があるとか
詐欺行為は止めたほうがいい、そんなものは絶対にない
あるなら具体的に書いてみろと言いたい、書けないだろうけど

596 :通りすがり:2009/03/22(日) 06:43:20 ID:eAhQKnBr
>>594
スレチで悪かったよ。でもね、師匠は借金から始まって1年で1億6千万
貯めたんだってさ。デイトレ歴たったの1年でだよ。ど素人と自ら宣言
してるんだから凄い事だと思うよ。確かに信じろという方が普通の大人
なら理解出来ない話だろうね。でも現実の話。日本はもうダメだろうから
チマチマ下働きしてそこそこの給料貰ってとりあえず家族を養える生活を
送ってる人は大きなチャンスに巡り合いにくいよね。むしろ貧乏暮らししてる
人の方がチャンスはあるんじゃないかな。このセンス解る?大会社の社長はみんな
貧乏な環境で育った人って多いでしょ。又は裕福な生活から一気に破産でどん底に
落ちた人とか。借金があるから何とか返そうと普段では気が付かない視点に眼を
向けるようになるでしょ。つまり逆境こそ人を成長させるもんだと思うね。
あえて言わせてもらうと貧乏はチャンスだ。頑張れよ此処のみんな。タイに行きたいなら
借金作ってでも行け。後の事は何とかなるから。スレチなんで止めます。失礼しました。


597 :juup:2009/03/22(日) 08:26:46 ID:SU+IjcSx
デイトレで必勝法があるならとっくの昔にみんな仕事
やめてるわな。あんなん、博打と一緒やで。

俺の知り合いでも株好きで、パソコン一台持って旅
立った奴何人か知ってるけど、みんな一年も経たず
帰国してるわ。結局、考えが甘かったんかな。

で、彼らが今どうして暮らしてるかって言ったら、
手に職も無いし、特別な資格があるわけでも無い
から牛丼屋で深夜のバイトしたり、運送会社で
トラックの運転手したり、生きるのがやっとな貧乏
生活してるわ。中でも、現地で羽振りのいいときに
勢いで結婚して子供まで作っちまった奴らは仕送り
だけで手一杯な極貧生活してる。哀れだよ、全く。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 10:54:05 ID:kw0m/r8M
相場は甘いものじゃない。
この世界に入って10年間生き残っている僕はそう思う。
億近い金を動かしてきてそれなりに生き延びれているので
自分でいうのはなんだが僕は「素人」ではないと思っている。
運も大きく作用する。
BNFなど一部特殊な人が脚光を浴びているが
その影に資産の大半を奪われた人がどれだけ沢山いるのか知らないのだろうか。
僕もかつてバンコクにも半年間無為に住んでいていたことがあるが
それで生計を立てるなんて考えもしなかった。
暇つぶしって感じだったな。
今は会社員やりながら兼業
確実な定期的収入があるというのは大きいよ。

599 :s.o.b:2009/03/22(日) 11:52:48 ID:8u8pBz7z
http://www.youtube.com/watch?v=daFYiu1-fCI

オイオイ何回言わせるんだよ。英会話さえ勉強すれば食って行けるの。
上の私と一緒に勉キョしましょ。

600 :名無し:2009/03/22(日) 13:00:35 ID:AQV6Hfvu
>>596
別にあなたの稼ぎを疑うとかじゃなくてね。
0から1億もいるだろうけど、そんな奴がどれだけいると思ってんだ。

あなたの言ってる事は「貧乏人でもマルチなら稼げるよ」と同じ。
確かにマルチで大もうけする人もいる。
でもだからって誰でも勝てるみたいに書くのは短絡的過ぎる。


601 :獣王:2009/03/22(日) 14:13:42 ID:55AVaUiZ
>>597
キャリア資格が無くても、英語やタイ語に困らない人だったら
零細の輸入会社で営業マンとして雇ってもらえる可能性もあるが
まったく能力無しとなると、短期のバイトか肉体労働しかないわな。
30代ならやり直しがきくけど、日本に帰国した時に40歳過ぎてるともう悲惨。

無資格でもけっこう稼げた自動車工場が壊滅だから、それも狙えなくなった。
日本で稼ぐにも引越し、警備、建設業くらいしか無いね。

現地に嫁さんが居れば不安でしかたがないとおもうよ。
特にフィリピン、タイ、カンボ、中国、中南米、ブラジルあたりの女にハマッタやつらの末路。
半分は仕送りして、イイ人はマンション買ったりして、嫁さんも羽振りが良くなって気分も大きくなる。
旦那が戻る前に男作って買い物いっぱいして遊びまくって、挙句の果てに弁護士付けて武装してたりと
最悪なパターンなんてのもあります。
嫁さんと子供が借金なんてしてたら、もう最悪。親族まで金づる頼りとなったら自殺もんです。


602 :TV持ってないけどな:2009/03/22(日) 21:57:03 ID:CYwpbMzi
お前ら、生きていることが当然って感じだな。
もっと過酷な生き方、死に方見て考えてみたらどうだろう。

映像の20世紀とか勧めておく。
人間はアホやから何度でも同じ失敗繰り返す。個人レベルでも、政府レベルでも。

603 :catch22:2009/03/22(日) 23:04:20 ID:GUqCn8lX
昨日帰国してその日のうちに、合コン行って二人の女の子と番号交換したんだが
こちらから何も送らないうちに、二人からまた会おうとメールが来た。
何度か合コンに行ってるが、こんなのは初めてだ。
タイに通えば安く楽しく男もあがる。良いことずくめだ。


604 :juup:2009/03/22(日) 23:18:51 ID:F0p68w96
>>603
スレチ乙

605 ::2009/03/23(月) 09:46:35 ID:V1GLF/Qq
最近、社会復帰は難しいとおもっています。
ちなみに俺は、元ヒキコモリで、自動車の製造業部門勤務で
金土日月と休みで、週4日休みでもやることないっす。
どこの会社でも、正社員を切ったとかいう声が聞こえてくる。
要らない人は高齢の人を中心にほとんど切られたよ。派遣の人たちも同じ。

4月からはほとんどの業種が暇になるみたいで、タイに行こうかな。
バンコクの治安は安定してますか?
2年前の年末に行って以来どこにも行ってない。
空港が閉鎖されたとかやってましたが、どうなんだろ?
GWは、人が多いし高いからスルーして、カンボジア、香港、台湾にも行きたい。
時間ができたら、遊びに行こうかなと思うのですがね。


606 :s.o.b:2009/03/23(月) 22:46:03 ID:Z/jlh/OE
>>588
そうだよ〜ん。 今わかったの? 私はタイ語で言う○トュイなの。
英会話はましかしてね。 お口での仕事は何でもいらっしゃい、だけどwww

607 :f.u.n.:2009/03/24(火) 00:32:11 ID:Uf3c16cA
ここにいる人達は今月末のタクシン派大規模デモの事は知ってんの?

608 :通りすがり:2009/03/24(火) 12:22:52 ID:ggnjXGV/
>>605
そんなに休みあるならFXがお勧め。俺と同じ週休4日だろ。毎日数万〜10万ずつ増えていく
不労働所得はいいもんだよ。仕事が忙しい人は難しいけどチャートとにらめっこしながら
お茶飲むのは最高の時間。ある程度(数万)行ったら、深追いせずにキッパリ決済する事が
出来ないと負けるけどね。片手間でかせいで年に5〜6回ビジネスかファーストクラス利用で
海外へバカンスへなんて直ぐ現実の世界だぞ。此処まで来るのに、ある程度の知識は必要だけど
それがついてしまえば、後は左団扇の生活に激変。人生変えてみない?先ずは検索してみ。
FX-初心者とかで。今の旬はオーストラリアドル買いだ。

609 :携帯:2009/03/25(水) 15:51:09 ID:gYt4ddE5
現実問題として確かにFXとか投棄しかないな
前はどんなに無資格無能でも期間工っていう逃げ道があったんだが
それすら奪われたからな
警備や介護じゃ日々の生活でいっぱいいっぱいで外国行く金なんて貯まらない罠
でもFXて税金高いよな?腐れ日本に高い税金払う気しないな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 16:01:05 ID:089qR2fG
大して払ってない底辺・貧乏なやつほど税金にうるさいよね。609みたいに。
そもそもFXなんて株と違って社会的存在意義が低いので税金を優遇する意味が無い。

611 ::2009/03/25(水) 16:12:49 ID:gYt4ddE5
うっせーわボケ プロ野球選手じゃあるまいし元金失う可能性高いのに50%はねーわ ま、いずれにしろ俺の腕で1600万以上も稼げるわけないけど..

612 :青山:2009/03/25(水) 19:25:53 ID:dxROCTdY
手に職スキルの無い人は長い旅行の後の転職は、もう駄目でしょうね。
フル勤務、残業ゼロの状況に失業率がかさんでって現状で
日本で腰おちつけて、地道に勉強しながら就職できるチャンス狙うしかない。
貯金が余裕ある人は、あえてニートになって時間を有効に使うのもありとおもうよ。
どうせ仕事と言ってもフリーターに近いのばっかり。
下手に求人に飛びついてDQN労働するよりはいいとおもう。


613 :悪童:2009/03/26(木) 15:42:31 ID:IdUAA36L
新時代に胸を膨らます新成人たちよ、偽造大国に未来はないぞ。
国家に摂取され捏造され生きる奴隷と化す。

614 :juup:2009/03/27(金) 05:59:13 ID:aNcCTIE9
>>1はもう飽きたんか?
生産ライン止まって暇なんやろ、それとももう
諦めたんかな。

615 :ぴー:2009/03/27(金) 22:09:50 ID:+UKaazWL
4★あたりのホテルで1ヶ月すごしてとっと贅沢したらいくら位かかるんだろ?



616 :どうなったの:2009/03/28(土) 20:27:22 ID:1IGnziP7

タイに行きたいはどうなったの、最近その声がなくなった、
激励だけは盛んだが

金がないならタイ人の嫁さんでも見つけて、田舎で農業
でもやって時給自足の生活でもしたら、当然、娘が生まれ、
年頃になったら、バンコクで風俗嬢になって稼ぐだろうが、
日本人の混血と言うことで人気が出るから、あんたは
生活には困らないだろう

娘が売春をやって稼ぐのは気が引けるだろうが、アンタが金を
稼ぐ能力が無いなら、しかないだろう





617 :Il pulman per Trapani:2009/03/28(土) 20:51:25 ID:95h1+120
タイなんてすぐ飽きる。
東南アジアはだめだ。

618 :ハノイ:2009/03/28(土) 21:14:24 ID:xe5FZhdl
日本で60才までリーマンってのも滅茶苦茶きついけどね。
早く引退して海外に移住、とまで行かなくても自由な時間を使い遊ぶには
銭が無きゃなにもできない。50くらいで引退しても海外の田舎でシッポリ暮らすくらいしか
できないとおもう。難しいね。

619 ::2009/03/28(土) 22:55:20 ID:4qUIBLVP
45で貯蓄2800万円現在失業中
日本で60才までリーマンも滅茶苦茶きつそうですね。
でも2800万円では足りないと思うので、せめて53〜55までは働きたい。(年2回ぐらいはタイ旅行してね)
55歳で4000万ほどあればプラス厚生年金(月額11万円ほど)もあるだろうから大丈夫かと。
でも現在の日本の労働環境は最悪ですね。

620 :juup:2009/03/29(日) 05:22:52 ID:jfhfvZ87
>>619
俺ならその金持って移住するな。
45で失業中って、何処行っても再就職は無理だよ。
ビルの掃除婦か、牛丼屋のバイトが精々じゃない?
そんなんで、後10年も貧乏生活続けて1200万
貯めるんか?年金なんてあてにしちゃ駄目だよ。
将来的には、もらえる年も額も少なくなること必至。


621 :1:2009/03/29(日) 06:40:18 ID:w2+YQBBb
最近仕事が楽。
精神的に。
金曜休みっていうのは悪くない。
昼夜逆転してしまうが。

最近、自分は正社員なんでよっぽどのことが
ない限りくびにならないってことに気がついた。

じゃあ仕事しねえ。
鬱で通院したこともあるのでそれ盾に徹底的に働かないこと
にする。

で、なるべく休みとって年三回海外。
普段は本読んだり音楽聴く。あと運動して体力つける。

なにもかも捨ててタイって考えると重たいが、
日本で仕事してて、長期休みって考えれば夢が広がる。
バンコクで1週間契約でペイバーするとか、一緒にサムイ島いくとか。
タイに限らず一週間あれば結構色んな所いけるわけで、
ラオスのメコン川沿いでビールってのもいいなとか。

あんまり先のこと思い煩うことの不毛さが分かってきた。

職失ったらその時考えよう。

なんつーか、なんとでもなるきがしてきたぞ。

622 :青山:2009/03/29(日) 11:32:26 ID:r3j6L9mS
>>620
日本で就職するにしても40代ともなると、そんなところでしょうね。
英語がビジネス級で経営営業能力があれば、日本を捨てて欧米に仕事を
求めることも可能でしょうけど。

今40歳以下の人はまだやり直すチャンスはありますよ。
貯蓄のほかに、将来を考えて不動産と株をやりながら海外を行き来するのが
いいとおもいます。

623 :貧民:2009/03/29(日) 15:02:33 ID:Q2DHEoaK
45で2800万って裏山しすぎ
借金なし?だったら迷うことなく移住だ
俺なんか同じくらいの年齢で貯金100万、借金1100万だよ

624 :タイ在住者 adsl-124.157.231-238.dynamic.tttmaxnet.com:2009/03/29(日) 15:52:39 ID:SE2jSFhX
日本からタイに移住するなんて、例えたら
東大から国士舘大学に編入するようなもの。
日本のマスコミは日本の悪い点は指摘しても
日本が外国より優れている点は指摘しないから
実は日本というのはすごく素晴らしい国なのに
それに気がついていない日本人がいかに多いことか。
俺もそうだけど、海外に移住してから失敗だったなと気づく人も多い。
タイで高給を貰っているけど、できることなら日本に帰りたいね。

625 :juup:2009/03/29(日) 15:56:28 ID:TkUbgoxv
>>624
スレチ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 18:09:22 ID:wLB6Xnop
いいたいことはわかる。
オレは今は日本で会社員で
2年ほどアジアを中心にイロイロ住んでいたことがあるが
女の質に関しては微妙だが住む場所としては日本が一番いいと悟った。
異国は旅行でいけば十分。

627 :フグ田康夫 ◆nAvNV9rFeg :2009/03/29(日) 20:46:29 ID:kcFc6g8e
「自分探しの旅をする」とはどういうことだろうか?

いまや日本女は変質してしまった。
先進国はどこも似たり寄ったりだろう。
そしてタイ女も。

先進国=日本では、男女の役割分担は薄れた。
恐ろしく虚無なのに男性の義務ばかりが増える。

女性天国といっても過言ではない。
男の生きがいを求めるなら、至難に満ちてはいても開発途上国だろう。


628 ::2009/03/29(日) 22:23:07 ID:xE0E1a+L
45才で2800万だけど
借金なし&持ち家&独身&結婚暦なし&子供なし
でも移住には ふみ切れない。
減っていく貯蓄は見たくない。不安だ。
65才で 2800万だったら即移住するかもしれないが。

たとえ45で4000万有っても移住はしないだろう。

629 :Bngkok jJ ◆BangkokjJ. :2009/03/30(月) 00:03:21 ID:zmBFBVkB
三重県四日市市出身の日本人男性(54)がピヂット県の弁護士会を訪れ、2歳の娘を連れて家を出て行ったタイ人妻(29)やその一族に身ぐるみ剥がされ帰国する費用まで無い状況に置かれているだけでなく命の危険まで晒されていると訴えた。

 INN電及びネーション系のタイ語速報によると、男性は約8年前に結婚したタイ人の妻とその間に生まれた5歳と2歳の娘と県内で一緒に暮らしていたが、妻に言われるままに妻やその両親の為に農地や土地・家屋、
車等を購入し総額約1,500万バーツの財産を使い果たしてしまった後に妻に不審な行動が見られ、例えば自分の車をペーチャブン県内の有力者(報道により県行政評議会議員)の家に持って行き、
車が盗まれたと言って取り戻すために必要な50万バーを妻の父親に渡して欲しいと言って現金を詐取しようとしたり、ATMカードを勝手に持ち出して一回につき1万バーツを28回(報道により7-8回)に渡り引き下ろしたり、
土地の権利証券を無くしたと言って裏で転売する等の行動により全財産を失ってしまったという。

 しかし、それだけでなく妻は離婚を持ちかけて財産を分割した上で、更に甘い言葉で再度結婚を持ちかけ、男性から財産を絞るだけ絞って、男性が騙されている事を知るや、今度は近しい人間を利用して男性の消しにかかり、
ある時には見知らぬ者が運転する車に轢かれそうになる事があって以来男性は安心して眠れない日々を過ごさなければ行けない状況にまで陥れられていたという。

 その後、妻が2歳になる下の娘を連れ家を出た際に男性側は訴えないで欲しいとの妻の要求を受け入れていたにも拘わらず、妻側が男性の消しにかかる行為を止めようとしなかった為、
男性が身の危険を感じ日本大使館と相談した上で県弁護士会を訪れたという。

 弁護士会側によると、男性の証言を翻訳した上で4月3日に警察に被害届を提出する予定だという。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:26:13 ID:P+XSM/O1
このスレは日曜の夜に急激に伸びるなw

631 :取り巻き2:2009/03/30(月) 00:40:51 ID:0GYPzG0b
>>630
月曜日に自殺が多いのと同じ

632 :少ないね:2009/03/30(月) 08:45:53 ID:JTZRRJgW

45歳で2800万円てさびしいね、タイでも相当な耐乏生活
をしないと、例えば85歳まで生きるとして、あと40年
2800万円を40年で割ると1年で70万円、1ヶ月では
5万8千円、これでは生きるだけの生活はできるが、風俗店に
行くことは無理、田舎でタイの女でも見つけて、農業を
やる程度では




633 :ハノイ:2009/03/30(月) 10:51:21 ID:TSwF2U5k
俺なら大金持って移住する。
45で失業って何処行っても再就職は厳しいよ。
掃除婦、工員、警備、新聞屋、牛丼屋のバイトくらいだろ?
定年まで貧乏生活続けて1千万溜めるのも辛いだろ?
年金なんて充てにしても無意味だからさ。
40代でも営業スキル業務能力、英語力あればバンコクやシンガ、上海など
海外で就職口見つかれるかもしれんが、それも能力者のみ。
40代で日本で短期バイトなんて恥ずかしいでしょ?




634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:17:10 ID:N3LuXYka
>>627
>いまや日本女は変質してしまった。
>先進国はどこも似たり寄ったりだろう。

日本人素人童貞フグ田乙wwww

635 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/30(月) 16:24:45 ID:mdYG+La/
>>634
私の初体験は18の時、ファランでしたがなにか?
で、あなたはいまだにななし童貞ですか?
かわいそうにw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 16:50:54 ID:N3LuXYka
>>635
日本人素人童貞の否定になってねえよwww
よく読めよww
バカ丸出しwww

637 :juup:2009/03/30(月) 16:59:10 ID:nkrL7PnT
>>632
45で2800万円あれば御の字でしょう。
まじめにコツコツ貯金してきた奴はここには
居ないでしょうから。

あれですよ、移住してさっさと若い嫁さん
見つけて子供沢山作って、老後は子供達
に面倒見てもらう、これがタイで生き残る
道じゃないでしょうかw

さすがに、70過ぎて風俗通いなんてしない
だろうし、孫の顔見ながら静かな余生を
送る、これが一番じゃないでしょうか。


638 ::2009/03/30(月) 22:10:14 ID:nCvC/XB9
>>637
完全移住はしたくは無いんですよ。
1年の内 約半年は日本を離れたいんですよ。(特に寒い時期は)
これからこの2800万も使いながら減らしていくのではなくて65歳時点でこれぐらいは持っていたいですね。
タイでタイ人女性と結婚はまったく考えていません。やはり日本人の奥さんが最高ですから。(現在独身ですけどね)


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 22:14:30 ID:fX5RVM/I
フグ田は18の時から風俗行ってるのかw

640 :キンタマ:2009/03/30(月) 23:35:41 ID:mjfKzXtY
脳内風俗だよ。

641 :M ◆H8ql8ppqKE :2009/03/31(火) 06:53:53 ID:ELSJ8JiK
フグ田って言うのは頭いいね〜

642 ::2009/03/31(火) 08:54:23 ID:Bop8BMnf
さすがフグ田先輩だ。
18歳から風俗行ってファランとやってるとは。

俺が高校生のときは金がなかったから、学校の非常階段とか部室でSEXしてたなー。



643 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 09:15:55 ID:X/f+qEgx
>>636
あなたこそ、直前のレスしか読まない癖をなおしなさいなw
>>627では、日本人素人童貞の否定も何も、先進国女と日本女の比較をしているのだから、先進国女とつきあったことの是が非が方がはるかに重要でしょw
日本から出たことの無い人にありがちな勘違いですよw

644 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 09:44:10 ID:0PGft+m0
>>639>>642
私がつき合った初めての女性がファランだと考えたくない気持ちはわかりますがねw
初デート、初体験は18歳、米ファラン。アラスカ出身の小柄な金髪娘でした。
みなさんも、試してみてはいかがでしょうか?
日本人はいがいとモテますよ。

>>638
嫁として日本女が一番な理由はなんでしょうか?
もっと視野を広く持つのも手です。

メキシコ滞在中は、15歳も年下の女性と映画を見に行ったり食事をしたり楽しかったな。
もちろん商売女ではなく、まじめなOLです。
彼女は私との結婚も考えていたようでしたが帰国後そのまま自然消滅。
私の片言のスペイン語では、遠距離恋愛は難しいです。
やはり好きな場所に好きな人と余生を過ごせればいいですね。


645 :幻想スレ:2009/03/31(火) 10:03:54 ID:SyUA6Jxf

ここはサザエさん症候群の奴がストレスを解消するスレだね、
あれだけタイに行きたいと書いてあったので、それなら金の、
ことを考えないでタイに来たらと書いたら、その後タイに
行きたいの声が無くなった、

ここにタイに行きたいと書いて毎日のストレスを解消している
のか、それならもっとすごい想像で書いたら

タイに行ったら金が無くてもすごい女にモテルとか
楽して大金が稼げるとか、タイの方が給料が日本より
高いなんて、大幻想をもっと書けよ






646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 10:25:11 ID:wNyfaGyX
初体験18歳とかw
遅せえよwwww
昭和のオッサンか?wwww

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:28:19 ID:wNyfaGyX
>メキシコ滞在中は、15歳も年下の女性と映画を見に行ったり食事をしたり楽しかったな。

幼女買春乙


648 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 13:33:54 ID:tdqCR7WO
>>646=>>647
くだらないななし妄想レスなんだから、ひとつにまとめるのが最低の礼儀。
昔の初体験は今の世代より感激があったとおもいますよ。
なにしろエロビデオでちんちん半立ち世代でしょ。かわいそうに。

「15歳年下」を「15歳以下」と読み間違えましたねw。
でもななしだから謝罪なしなんでしょ?


649 :ググ田康夫:2009/03/31(火) 13:58:35 ID:wNyfaGyX
>>643-644
くだらないななし妄想レスなんだから、ひとつにまとめるのが最低の礼儀。

650 :ググ田康夫:2009/03/31(火) 14:01:48 ID:wNyfaGyX
え?15歳年下って幼女じゃないの?
もしかして40歳台なのフグ田はwwwwwww

651 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 14:13:04 ID:A1DbBlcl
>>849
さすがに20行をひとまとめにしたら煩雑でしょうw
オウム返ししか反論はないんですかねw

つか本題にもどしましょう。
スレ主さんは、結局、日本で余生を過ごしたいということでしょうか?
タイは、高度経済成長中に再び経済危機を迎えました。
国際空港の閉鎖は痛手です。

遠くから見るとまるで要塞のような設備。
フロア面積と管制塔の高さは世界一とか。
アジアのハブとしては、もう信頼を失墜。
多くの人が失業に追い込まれているそうです。
経済危機を向かえるごとに、外国人に対しては風当たりが強くなり日本より住みにくい差別階級社会であることは知っておいたほうがよいのではないかと思います。


652 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 14:25:47 ID:i1X+ZpEp
>>650
どうやら、あなたは、まともに年金もらえない世代のようですね。
将来は日本にいて生活保護もらったほうが得策ですよ。
いまの日本女が最高にみえるかわいそうな世代には無意味なスレだと思いますが?


653 ::2009/03/31(火) 14:59:17 ID:7TM085Bf
タイの物価の安さを当て込んで渡タイしても、タイ人と同じもの
を食っていたら、平均寿命までタイ人並(男だと67才位)になっちゃうよ。

654 ::2009/03/31(火) 15:09:37 ID:VsrIqblz
結構タイ人寿命長いじゃん。67位で死ぬのが丁度いいんじゃね じじいになって何すんの?


655 ::2009/03/31(火) 15:27:53 ID:FCFQ//Oq
>>653
平均寿命は、幼年者の死亡率で、大きく引き下げられちゃうので、
(極端な話、100歳まで生きた人が一人、0歳で死んだ人が一人だと
平均寿命は50歳)、実際にはもっと生きられるよ。平均余命とかで
比較した方が正確。

656 :ググ田康夫:2009/03/31(火) 15:43:44 ID:wNyfaGyX
>>652
どうやら、あなたは1960年代生まれの糞ジジイようですね。

いい歳して海外買春なんかしてないで家族作れよwwww
人生の負け組みがwwwwwww

657 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 17:08:53 ID:Is9rKLRH
>>654
>67位で死ぬのが丁度いいんじゃね
67は人生半ば。老衰で死ぬわけじゃないんですw
保険加入が遅れているタイでは、家族に迷惑をかけながら、いまだに治療費を稼ぐために娘を売るというのが一般的なんです。
それで67歳で死ぬんです。

>>655
>極端な話、100歳まで生きた人が一人、0歳で死んだ人が一人だと
>平均寿命は50歳
100歳が戦中生まれの人、戦後が0歳とするとわかりやすいのですが、今の日本の平均寿命を引き上げているのは、年配の若いころ体を鍛えた世代です。
今の若い人たちは、足腰が早いうちにやられ、生き恥をさらす寝たきり老人世代となりましょう。

>>652
私が結婚しているかどうかより、あなたが、危海板で海外と無関係なレスを粘着している姿は、みっとものいいものではありませんねw
家でくすぶってる(引きこもり)くらいなら散歩でもしたらどうですか?


658 :WW:2009/03/31(火) 17:24:02 ID:N/hkNA44
毎回ID何故変わる?www
末期的兆候www
>>652
私が結婚しているかどうかより、あなたが、危海板で海外と無関係なレスを粘着している姿は、みっとものいいものではありませんねw
家でくすぶってる(引きこもり)くらいなら散歩でもしたらどうですか?

652 名前:フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 14:25:47 ID:i1X+ZpEp
>>650
どうやら、あなたは、まともに年金もらえない世代のようですね。
将来は日本にいて生活保護もらったほうが得策ですよ。
いまの日本女が最高にみえるかわいそうな世代には無意味なスレだと思いますが?


659 :ググ田康夫:2009/03/31(火) 18:00:41 ID:wNyfaGyX
どうやら、あなたは1960年代生まれの糞ジジイようですね。
↑これを否定しないフグ田wwwwwwwwwwwwww

660 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/03/31(火) 20:40:21 ID:zBhQsCT1
>>659
意味わかりません。
つうかこのスレ自体、あなたには無関係でしょうにw
なんにでも食いついてくる欲求不満?
引きこもりを否定しない件については無視ですか?
貯金だけが能じゃない。どうせ長生きする嫁さんや子供に身包みはがされるだけです。
海外で楽しめるのは若いうちだけですよ。
散歩はしましたか?


661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/31(火) 20:42:31 ID:LDMovp66
>>660
>つうかこのスレ自体、あなたには無関係でしょうにw

え?2ちゃんねるって関係者以外書込み禁止なの?www

662 ::2009/03/31(火) 23:13:32 ID:RNs1ooVK
とりあえずGWインド行きのチケットとった。

スレ趣旨とかけ離れた行動ですみません。
本当ならここでタイ行きだろって話なんだろうけど。

よくよく考えて、おれはやっぱりバックパック背負っての
旅ってやつを一回やってみたかったんだ。
タイに女だきに行くのは土日にちょっと休み加えればいける。
インド旅はまとまった休みないと無理だもんよ。
タイは旅行って意味ではちと飽きたもんよ。

約2週間休みとれた。
とりあえずガンジスとタージマハール見てくる。

ガンジス沿いで、井上揚水の積み荷のない船をipodできく。
ずっとみてみたかったのさ。
そうやって一個一個やりたかったことを潰しこんでく。

この旅でああ、やっぱ色んな国見て回りたいなて思ったら、
いやな底辺労働しながら、連休ごとに色んな国行ってみる。
もしくは会社辞めて放浪の旅へ。

きたねえ、疲れたやっぱタイだなって思ったら、連休ごとにタイへ行く。
タイ語の勉強も再開する。
糞みたいな仕事もタイガールのためってことで我慢する。
リゾート地へイサーン娘と一緒にってのもありだべ。

ずれた野郎だいい歳こいてっていう周りの目は無視する。
周りの目のためだけに生きるのはもうこりごりなんだ。




663 :アップジョン:2009/03/31(火) 23:48:38 ID:/VMObIF0
>1
不眠症はどうだい、少しは楽になったかい。
インド行きいいんじゃない気分転換にもなると思うよ。
溜まりぬいてるものを全て吐き出してこい。

664 :juup:2009/04/01(水) 00:01:07 ID:wTwrzTHy
>>662
アーグラーとバナラシか。
直行便ならデリー入りかな?
デリーも中々面白い。
アーグラーはタージマハール以外何も無い
ので一日あれば十分。
北インドなら、デリー、バナラシ、カルカッタ
辺り面白いかもね。ガンガれw

665 :K:2009/04/01(水) 00:15:37 ID:KOoDvxYG
>>662
楽しんできてね。

> タイに女だきに行くのは土日にちょっと休み加えればいける。
その通り。それが自分のパターン。


666 :ブアカーオ ◆tr.t4dJfuU :2009/04/01(水) 00:35:08 ID:cumcWfe1
オレも初海外がバンコク経由のインドだったw
カルカッタから入ったのは失敗だったな。オレには強烈すぎたw
アーグラー、バラナシならデリー入国だろうから正解だと思う。
きっとなにか感じることがあると思うよwww


667 :名無し:2009/04/01(水) 02:24:08 ID:Qrch6w78
戦争は始まっているのかもしれない・・・。日本から逃げるなら今だ!!!

668 :異邦人:2009/04/01(水) 09:53:47 ID:yuHQWB78
>>662
年齢や周りの目を気にするのは日本人のいけない所。
周りに合わせて生きてたら、いつまで経っても世界は見れない。
それにいざとなったらタイ語英語を生かして、現地で仕事を見つければいい。
年齢制限にうるさい日本と違い、40代でも普通に仕事あるよ。

669 ::2009/04/01(水) 13:21:42 ID:ih2wCr0H
>年齢制限にうるさい日本と違い、40代でも普通に仕事あるよ。
タイでも年齢制限はある。
40代で仕事を見つけようとしたら、それなりの経歴が必要。
40代ならマネージャークラスだから、営業でかなり長い経歴があり、すごく優秀だったとかね。
勘違いした中高年がタイに来てしまったら困るから
レスは正確に書いてやれや。
経歴、学歴、語学力、いろいろそろってないと難しいよ。

670 :r:2009/04/01(水) 15:06:42 ID:potsMgPc
>>661
そんなわけないw
フグ田の言うことは99%嘘か妄想だからw

671 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/01(水) 16:38:38 ID:8YKqMPl5
>>669
タイまで行ってサラリーマンやる意味ってあるのかな?
駐在は若いうちだけ散財にいくくらいでしょう?

>>1はリタイヤの後々のことまで考えているわけだし、日本で散々リーマンやってうんざりしてるわけですから自営業のほうがよいかもしれません。
大型店の地方参入もありますがブランド商品は高価で小売店の参入余地はまだまだあると思います。
極端な話、屋台ならいくらでもやっていけるんじゃない可と思います。
中国製のトンデモ商品の並ぶタイでは輸入業は重宝されます。
ただ、関税が心配

672 :間違い:2009/04/01(水) 18:50:21 ID:/wKCdcWV

何でタイの方が稼げるなんて思うのかね、日本で稼げない
奴が、自営業でもサラリーマンでも、稼げるわけないで
しょう





673 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/01(水) 19:28:51 ID:+ANZDb5i
どんなに能力があっても所詮、異国の地。
経歴がりっぱでも会社の中の一部の知識しかない。
私から見れば、所詮、どんぐりの背比べです。

新地に1年住んだら1才、5年住んだら5才の幼児と同じだと言われます。
私なら、タイで商売に才覚のある娘さんを見つけて、隠居生活を子供と一緒に送りますよw




674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:49:26 ID:7sSp4Uu5
>新地に1年住んだら1才、5年住んだら5才の幼児と同じだと言われます。
バカか?1才じゃ歩けないだろw

>私なら、タイで商売に才覚のある娘さんを見つけて、隠居生活を子供と一緒に送りますよw

そうだね、フグ田は日本人女性に相手されないで40歳越えてるんだからねwwww

675 :www:2009/04/01(水) 20:55:52 ID:i5UDAKxx
>>673
>私から見れば、所詮、どんぐりの背比べです。
ニートのお前には想像できないんだろうなw

676 :名無しさん:2009/04/02(木) 09:05:30 ID:0M4EjWHT

40歳でも普通に仕事があるなんて、タイ人と間違えているね、
タイ人の給与て知っているの、タイの大企業でも5万円位、
零細企業なら2万円なんて給与ですよ

これで彼らはタイで生活してる、バンコクのカラオケクラブや
MPなんか無縁の世界と分かるでしょう






677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 09:07:20 ID:ticGd5hg
>>676

フグ田はバカだからそんなこと知らないんだろ

678 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/04/02(木) 10:15:46 ID:+ho+mW1L
フグ田は昨夜の7時半から月曜までケータイさえ使えないタコ部屋にお籠りです。
安心してレスできますねーw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 12:05:48 ID:uz2VMQ4a
金に余裕があるなら半年ぐらいなら住んでみたいな。
去年約1週間行ったけど楽しかった。なんか2ちゃんはできなかったよ。

680 ::2009/04/02(木) 21:57:33 ID:yfSOJbIA
内定取り消しなどで就職厳しいそうだが、なんか腑に落ちない。
新卒就職者の約半数が3年以内に退職するそうだ。
転職、キャリアアップ、プー、ニートなど色々行き先は千差万別だが、
そんななら最初からそれほど真剣に就職活動なんか必要ないだろ。
結果に大差ないならそんなに根詰めて仕事なんか探すな。
テキトーでいいじゃないか。
こうした歳なりのイベントの多くは集団心理に突き動かされた行動な気がする。
学生一人一人にお前なんか社会にいてもいなくても良い。
達者で暮らせ。みたいな手紙を成人式の時に渡したい。
知事から送る形で。それでもなにかを成し遂げたい人はそうするだろうし
(卒業=就職なんて言う図式がなくても)まわりからガーガー言われてもやる気無いやつは
それで良い。あんまり害にもならないよ。何たってやる気無いんだから。
年功序列や終身雇用、それにともなう社会保障が崩壊した今、雇用関係に変革が必ず起きる。
すでに起きているのかもしれないが、心の面で変革できていない。
変化が起きたとしても、それはそれほど悪いこととも思えない。
苦しそうに、人生を無駄にしているのを自覚していながらどうしようのなく、
つまらなそうにしている人を見る度思う。
いったいなにを守っているのだ?それほど守るものがあるようには思えない。
つまらなそうな顔している人に限ってそうだ。
型にはまった生き方をしなくても人生の収支勘定は結局のところトントンになる。
オレは世渡り上手く生きている、人生の成功者だと他人に主張する奴の顔を見て見ろ。
自信なさげに見えるから。彼はそう他人に主張する事で安心を得ようとしている。
自分自身ではそれを実感できないのだろう。彼らは永遠のあすなろだ。
そんな感じで気楽に就職滑ってください。

681 ::2009/04/02(木) 23:19:16 ID:Bar9VoRT
今週のヤングジャンプの表紙の子がレインボー1にいるなんとかって娘
に似てたきがする。
番号忘れたが。今時日本じゃ見かけないようなカールかかったパーマかけてた。
しらねえかな。番号なんだったかな。割と日本語しゃべれる。
それで無性にゴーゴーバーにも行きたくなった。

でもインドだ。
5月インド灼熱らしいのでスポーツセンターで水泳とかジョギングしてる。

多分インド行けばタイにしときゃよかったって思うだろうし、
タイに行けばインドにしときゃよかったって思うんだろうな俺は。

でも色んな国にも行ってみたいぜ。
オランダ、アムステルダム。ミャンマーも行ってみたいな。
トルコも行ってみたい。南米も行ってみたい気がする。
カイロもいきてえ。砂漠も見てみたいな。中東の砂漠。
あとエルサレムも行ってみたい。死海で浮いてみたいんだな。
なんとかの壁ってやつも見たいし。

で、なおかつタイにもガンガン行きたい。
タイ語もマスターしたい。
タイガールともガンガン遊びたい。

全部は無理かもしれねえけど、でもやりたいことはあるぜ。

俺、仕事が出来ないから、働いて金稼ぐってことが他の人みたいに
上手に出来ないから、それが出来ない奴は人生楽しんじゃ駄目みたいな
気持ちでいたけどそうじゃないんじゃないかって気がした。
会社で入社6年目で干されてやっと気がついた。

仕事なんて時間の切り売りだ。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:23:03 ID:Bar9VoRT
なんのスキルもつかないまま歳だけとってくのが
恐いって思ってた。
ずっとそれにびびってた。
けどそうじゃないんだ。

先のことなんてどうでもいい。
どうせ期待できない。

なら楽しめることだけ見つめていればいいんじゃないか。

このスレでも30過ぎたら35過ぎたら40過ぎたらって話がよく出るけど
そんなことを意識することがナンセンスなんであって俺が今したいことを
最優先するほうがいいんじゃないか・・・・。

あー、3月金曜休みだったんだから有給合わせてタイいっときゃよかったか
やっぱ。



683 ::2009/04/02(木) 23:33:24 ID:Bar9VoRT
ああ、たしかタイって名前だったかな?

いまでもいるんだろうか。

つーかマジで天使達は今でも毎晩踊ってんだよな。

連休前か連休後6月位にタイ行っちまうか。

金…。

金はまあなんとかするさ。
独身実家暮らしだぜ。

仕事とか先のことはマジでどうでもいいや…。

684 :juup:2009/04/03(金) 06:45:19 ID:QnT4bjwk
タイは若い時に行っとけ。
40過ぎても楽しい事ないぞー。
ケミカルに頼らなきゃならない自分が惨めなだけw

685 :Con:2009/04/03(金) 09:50:07 ID:8baICw/V
お前が惨めなことだけは分かった。

686 :ところで:2009/04/03(金) 10:16:11 ID:OI8fbq8r

タイに行きたい、ゴーゴーバーの女と遊びたいはわかった
が、タイに生活する金、女と遊ぶ為には金を払わないとで
きないよ、その金をどうするの

ここはやはり幻想スレだね、タイに行きたい遊びたいと
書いて、ストレス解消、実際は日本で我慢して働く、
それで年に1回、か2回1週間ほどタイ行き、適当な
金額だけ遊ぶ

帰国する日の、ホテルのチェックアウトする時の
嫌なこと、それでタクシーに乗り空港へ、空港
につくと、少しは嫌な感じが消える、そして飛行機に
乗り、また嫌な日本に帰る、俺も経験者だから分るが
これが普通のパターンだね

幸い俺は経済的な自由を手に入れて、今はアジア中旅行を
しているがね




687 :在住者:2009/04/03(金) 13:09:21 ID:S8aa5/16

でも住んでしまうと、日本に一時帰国するのが楽しみになったりする。
やはり日本とタイを比べたら500倍くらい日本がいい。

688 :juup:2009/04/03(金) 19:36:14 ID:MtqUGqJK
>>685
俺はまだ30代だっつうの。
漢方にはたまにお世話になるが、ケミカルには
頼るほどの年ではないす。。似たようなもんかw

689 :.:2009/04/03(金) 19:42:29 ID:z9gjtARz
http://www.youtube.com/watch?v=-Pal-L4tGz8

690 :aa:2009/04/03(金) 20:52:46 ID:EO8vqOu1
>>689
1バーツ=4円の時っていつ?

691 :トニヤ:2009/04/03(金) 21:30:54 ID:H9YkgivS
>>690ちょっと前

692 :ajg:2009/04/03(金) 23:18:06 ID:rIYE9kH3
日本のほうが断然いいよ。
大手企業の駐在で三年くらいで行くのがベストだな。
三年いれば飽きるし、あの国骨を埋める度胸はない。

693 :@@:2009/04/04(土) 01:07:32 ID:GSnxPhKw
×日本がいい
○経済的自由人になっていろんな国に気ままに滞在したい

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:25:52 ID:oG84ujqp
行くか行かないかで鬱鬱して追い込まれるくらいなら
とっとと行けば良いのに>1

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 14:33:08 ID:DqjVJCoL
>>687
どのくらいの割合で帰ってきてるの?

696 :aa:2009/04/04(土) 14:33:25 ID:801xLF2o
>>694
確かにw

697 :@@:2009/04/04(土) 15:36:17 ID:GSnxPhKw
人事だからどうとでも言えるわね

698 ::2009/04/05(日) 03:16:51 ID:WMfbK1Py
ごめん、全然ずれまくってるけど、今インド行くときのバックパック選びで
夢中です。
今日チケット金払う時、やっぱりバンコク行きチケットにしてくださいって
言いそうになったけど。
マジ5月のインドは死ねるって聞いたし。

でもなんかドキドキしてきた。
いや、旅っていいもんなのかもマジで。

実際仕事が現場に異動になったのが良かったかも。
派遣がするような危険単純作業だけど、ぶっちゃけ精神的なストレスが
無くなった。出来ないもんは出来ないですって言いきれる雰囲気がある。
下手に怪我されちゃ会社も困るだろうし。
かといってくびにも出来ないだろうし。くびにされたらされたで海外行き
即決めってなるだけなんで。
考えてみたら田舎の工場で人に何思われようがどうでもいいんだわな。
金さえもらえれば。

残業ゼロだが基本給プラス賞与で生活+年数回の海外なら余裕でできそう。
30過ぎて実家暮らしてぷらぷらするなっていうのが田舎なんで強いが、
それを徹底的に無視すりゃあなんでもいい。

理想としては年3回のうち2回はタイ以外の行ってみたい国バックパック背負って観光、
1回は長期でタイ。
で土日に有給つけてタイ年2回位が理想かな。

普段は音楽聴いたり旅関係の読む。

何年も先のことなんてマジ無視。
これで数年乗り切れそう。

699 :juup:2009/04/05(日) 10:04:25 ID:Ab8bcArg
わずか1週間程度の滞在じゃインドの奥深さは
体験出来ないだろうけど、疑似体験は出来る
と思う。俺はBKK経由でカルカッタから入って
一ヶ月滞在したけど、北インドって糞みたいな
奴らばっかなんだよな。ま、ガンガー見ながら
人生見つめなおすにはいい機会かもしれんが。
あ、ベナレス行くなら日本人の定番宿ガンガー
フジだけはやめとけよ。あそこのオーナーは
心が腐りきってるからw

700 :エトランゼ:2009/04/06(月) 00:00:14 ID:q/UAYmAl
>>698
君、今いくつ?
俺が20代後半の頃は、毎月訪タイしてたよ。
時間に余裕があって、給料もそこそこ良かったし、
何より若かったから。週末に有給付けて2泊3日
とかでも行ってた。
今は逆に、金に余裕はあるが時間とモチベーション
があがらない。もう、セックスには飽きたし、タイ
の雰囲気味わいたきゃ、タイスナの子と同伴すれば
いいし、どうせ親に寄生すんならもっと豪快に遊べば?
勤めてる会社の制度良く知らないけど、メンタルヘルス
を盾に傷病休職して2、3ヶ月諸外国を放浪するのも
いい経験になると思う。若そうなんだから、もっと
はじけなw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 01:14:37 ID:BEpHm3/N
>>700
28歳
微妙な歳です。

会社が自動車部品工場なんで、実際いつ何がどうなるか分からん状態です。
世間の不景気報道のほぼすべてが当てはまるような状況。
リストラはないとおもってるんだけどなぁ。
メンヘルは俺もいざとなりゃ言い訳にするつもり。
実際薬飲んで通勤してた時期もあるし。

実際今GWインド行ったら次はいつタイ行こうかなって考えてたりしてます。
別に守るものないもんなぁ。
適当に基本給もらって適当に海外で遊ぼう。


702 ::2009/04/06(月) 01:17:47 ID:BEpHm3/N
とかいって自分ごまかしてるだけなんだよ俺。

実際は将来の不安で震えが止まらなくなる時もある。
日曜の夜は特に

703 :怒りの葡萄:2009/04/06(月) 06:18:45 ID:E0bg1xf5
都会は刺激が多いが、一つ足りない。

田舎のビーチはどうだろう? 完璧さ! 絶望感はない。 リゾート バカンス リラックス それ自体が目的になる
何もしなくていいんだ 何かしているのだから

都会にいると何かしたくなる 何もしていないのだから


704 :幻想スレ:2009/04/06(月) 10:00:37 ID:9l4QBLVn

ここはストレスを解消する、幻想スレ
もっと豪快に幻想を書けば

若いのに、そんなに仕事が嫌いなんて、将来が心配なの
理解できるね




705 :  :2009/04/06(月) 12:29:34 ID:yy/TdRNg
タイ行きの馬鹿諸君、もう日本には帰ってくるな。

真面目に働いている我々の税金で、君達の生活保護は支払えません。

706 :、、、:2009/04/06(月) 14:57:08 ID:/UST3Ik8
税金払わなければいいよ

707 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/06(月) 16:15:50 ID:alFA+Wwp
>>701
>28歳
>微妙な歳です。
まさに、そういう年齢ですね。
あなたにまず大切なのは精神鍛錬です。
>会社が自動車部品工場なんで、実際いつ何がどうなるか分からん状態です。
会社に居残っていれば、楽しくはないけど、将来安泰でしょう。
海外行くのなら、辞めずに今の会社で駐在希望をだしてくださいな。

で、ほんとうに自身がついて、海外の死ぬ気で働いている外国人(中国人などのアジア人)と渡り合える自身がついたら転職もありでしょう。
でも、いまのあなたの薬に頼らなければ不安な精神力では無理です。
いっそミャンマーやラオスで仏門に入り武者修行してみてはいかが?

708 ::2009/04/06(月) 18:25:43 ID:io6/29hF
日本にずっといたい......タイはもう.....円安..

709 ::2009/04/06(月) 21:18:16 ID:f9WjDE4Z
四季がほしい

710 :漢字検定:2009/04/06(月) 21:51:47 ID:NkyroOOd
自身より自信のほうが医院じゃないか。

711 :a:2009/04/06(月) 22:30:05 ID:BrUMl4ed
【タイ】バンコクの美味い店を語れ!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213518442/

712 :怒りの葡萄:2009/04/07(火) 14:53:43 ID:TWkBPo/P
ここで現実的な話しをしよう。

!転職だ!
おまいらカスどもに妥当なスキル資格能力とは?
転職先とは? 将来へのビジョンは?
未来への展望は?

語学は充分でしゅかい?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:12:10 ID:fU/fOn9r
タイの日系企業で、社長名義の通帳などを盗んだとして
元従業員の菅原秀樹容疑者(56)が逮捕された。
男は口座から約5000万円を引き出し、香港の地下銀行を使い国内に送金した。

こないだの棚橋殺しといいコイツといい
タイの生活にも満足できなかった場合、日本に帰って暮らすのは
本当に難しいってこったな
日本でダメ、タイでもダメ、挙句が人殺しや窃盗って
しかも被害者はどっちも世話になった日本人、恩を仇で
こいつはタイで服役するんだろうな、この年からきっついぞ

714 :↑は:2009/04/07(火) 19:01:32 ID:FbP+qkYD


↑のように、日本で困って少ない資金でタイに来て
タイの現実に直面して、金を使い果たし、タイで犯罪を
犯し、タイの刑務所に入れられる奴これからタイで
増えるね、でもタイも黙ってこれを見ていないよ、何故って
刑務所の運営には金が掛かるから


5年ほど前にタイで働くても税金を払わない奴が増えたことから、
タイ政府はワークパーミット(労働許可証)の無い奴はタイの
銀行口座の開設をさせなくなったように、これからタイの長期
滞在者の規制がなお厳しくなる





715 :1:2009/04/07(火) 21:47:38 ID:B7b3soAp
月1か2月に1位の頻度で行ければいいや。

バンコクなんてぱーっと金使わなきゃ面白くねえだろうし。

会社クビになるまで海外で遊ぶことだけを生きがいにすんべ。

実際結婚といい車を放棄すれば、残業0で手取り15として家に数万入れるとしても
賞与考えりゃ物理的には可能だもんよ。

ある程度金ないと女遊び出来ねえもんな。
俺タイが好きなんじゃなくてやっぱタイの女が好きなんだもんな多分。

716 : :2009/04/07(火) 22:06:52 ID:Ir55F/1P
多分、俺もだ。

717 :K:2009/04/07(火) 22:52:59 ID:3rovbmC/
>>715
触るとすべすべでひんやりするあの肌触りがたまらなく好き。
だから選ぶ前に触って確認できるGoGoが好き。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:25:59 ID:B7b3soAp
初めてバンコク行った時。
2007年末だか2008初頭かは忘れたが。

初めてレインボー4でペイバーした。
その前にサムイ島行った時の女はいまいちだったので期待してなかったんだけど。
(ちなみに数日前にタクシーの運ちゃんに騙されてつれたかれた店の女もいまいちだった。)
実際服脱がして最初に思ったのは

「マジでか…」

だったな。

日本でも女にもてない俺は風俗ばかり行ってたんだが
日本の風俗嬢のラインのゆるさにはうんざりしてた。
裸見たときのあのがっかり感といったら。
素人の裸も何人か見たけど総じてずんぐりだった気がする。

けどバンコクの女は違った。
マジなんだもんよ。
マジでスタイルがいい。
マジでウェストが細い。
マジで胸がでかい。
マジで肌がきれい。
マジで正常位で胸が揺れた。

思わず笑っちまったもんな。

あの時初めて自我に目覚めた気がする。
というか道程を捨てたって気がした。

だから俺はバンコクで死んでもかまわない気がすんだよな。
何がだからなのかわからないけど。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:30:39 ID:B7b3soAp
道程じゃなくて童貞だな。

まあ、実際道程捨てたようなもんだったかも。

ああインドじゃなくてバンコクにしとくんだったか…。

6月か7月にまたいきてえな。
なんかこの間ペイバーしてた子から電話かかってきてたし。
実家のお母さんが病に倒れてとか言われるんだろうか。

このスレの人とも会ってみてえな。
そういうことはしないほうが良いか。

チャーリーズレストランのウェイトレスにあいてえ…。

720 :K:2009/04/08(水) 01:00:44 ID:VrUyj3pF
>>718
ウェスト細いよねー。

日本の風俗は非道いよね。。。
非道いのが分ったときには金払い終った後だからね。。。

あと、PB代を別にすれば、タイには前払いが無い。
誰も先に要求して来ない。いい国だ。

721 :juup:2009/04/08(水) 04:45:19 ID:+64fphPo
なんだ、単に女が良くてタイにずっといたい、って事か。
浅いな。インド行きやめて、タイ国内をバックパック
背負って放浪した方が良かったんじゃないか。

インドわずか一週間でどうなるか分からんけど、
俺がインドに一ヶ月滞在して、BKKに戻ったときは
ほんとタイが天国に感じられたよ。あの国はいい
国だよ。どんな異邦人でも優しく受け入れてくれる
懐の深さを感じた。

まあ、お好きなように。

722 :女が目的なら:2009/04/08(水) 09:22:18 ID:ryNahqSS

女が目的なら金が掛かるよ、その金をどうするの




723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 14:51:10 ID:9fRLPPd1
やっぱりタイヲタは気持ち悪い


724 :sa:2009/04/08(水) 16:50:03 ID:6bake9Xm
そんなことは誰でも分かってるが。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:24:44 ID:9fRLPPd1
なんでキモくなるんだろうな
ちょっとタイを叩いたら顔を真っ赤にして自分の親でも侮辱された勢いの脊髄反射するだろ?
アメリカのリピーターの前でアメリカ叩いてもこんな反応はしない
やっぱり心のどこかでタイ=後ろめたい国ってイメージがあるんじゃないのかね
タイヲタ自信の心のどこかにさ

726 :aa:2009/04/08(水) 17:39:41 ID:myKyC42P
タイオタはただの現実逃避者だろう。
日本の現実を直視して生きる力を身につけろよ。
そんなことじゃタイに行こうがカンボジアに行こうが根本的な問題は解決しないぜ。

727 :ななしさん:2009/04/08(水) 21:32:47 ID:5ruWbIdy
なんでタイヲタって日本の風俗はダメって奴が多いの?
俺はもてないけど性欲あるので日本の風俗も行くけど、日本の風俗の方が
言葉が通じるし、可愛い娘も多いから好き。


728 :juup:2009/04/08(水) 22:00:34 ID:j5s7AnCz
>>727
俺はタイオタかどうか知らないけど、日本でも週2くらい
で風俗行ってるよ。
言葉が通じないとか言ってるけど、それはチミの言語
能力のせいじゃないかい?

729 :ななしさん:2009/04/08(水) 22:37:32 ID:5ruWbIdy
俺は日本人なんだから
日本人と日本語で話す方が
通じるってのはまったく当たり前の感覚だと思うが・・・。


730 ::2009/04/08(水) 22:54:08 ID:1aGRtemr
俺は言葉通じないけど、タイガールのほうがよっぽど
上手くせっしていられるというか、喋ってて楽しいな。

日本の風俗嬢は、基本的に同じ国で同じ文化で同じマスメディアから
情報を得てるって時点でもう萎えるまでになってるわ。

つーか時間限定っていうシステムの問題なんだろうけどさ。



731 :juup:2009/04/08(水) 22:54:40 ID:j5s7AnCz
>>729
ところでチミ、何でこのスレに居るの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:57:00 ID:9fRLPPd1
>>727
これは、タイの方がモテたような勘違いが容易に出来るからじゃないかと思うんだ
そんでさ、その勘違いが高じて、売春婦にさえ嵌っていって、その挙句
タイの方が自分の存在を受け入れてくれたような思い込みに繋がるとか?
そんなタイを守りたいからやたらタイを美化するのかな?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:59:18 ID:n9In3bvR
タイかぁ

734 :juup:2009/04/08(水) 23:01:15 ID:j5s7AnCz
>>732
このスレでいつ誰がタイを美化したって?
むしろ、タイを蔑視、日本より劣る国という
意見の方が多いような気がするけど。

風俗なんて万国共通だかんね。所詮金の
付き合い。金さえ持っていれば何処行っても
男はモテルって勘違いするのさw

735 :ななしさん:2009/04/08(水) 23:20:12 ID:5ruWbIdy
>>ところでチミ、何でこのスレに居るの?

俺は日本の風俗が一番好きだけど、タイの風俗も好きなんだよ
自分は両方好きだし、それぞれにいい所があると思うのに
タイヲタと呼ばれる連中は日本はダメだダメだと言うから
不思議に思ったんだよ。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:50:31 ID:9fRLPPd1
>>734
このスレは比較的そういう美化が少ないと思うな

でも、風俗限らず、広い話題でタイヲタにはそういう行動が良く見られる
UKヲタとかAUSヲタってのとは明らかに行動パターンが異なる
なぜタイヲタや一部のピンヲタだけがそういう行動をとるのか
特にタイヲタのタイ美化は他の国に対する同様の行動とは明らかに違う

737 ::2009/04/09(木) 00:10:34 ID:VEb/vixz
外国人に寛容なお国柄だから、自分が受け入れられたっていう風に
勘違いできるのさ。

騙されてるってわかっててもね。
うれしいんだよ。
受け入れられないからな日本じゃ。
本当に。

「バンコク恋愛事情 愛タイ」

なる本があるんだが、その本に結構的確にバンコクにはまる
男の心理が書かれてたな。こんな本を読んでしまってる俺もたいがいあれだけど。

俺みたいなある種の人間、いわゆる
「空気読めない奴」は、初めてタイで女性に受け入れられるっていう
感覚を味わう。
それは異文化体験っていう以上の人間としての衝撃だからな。

人間として、社会的動物として、(大抵が思春期のうちに)
当然味あわなきゃいけないことをタイで初めて知ることが出来たんだよ。
まああくまで「疑似」なんだけど。

日本の風俗じゃ疑似体験すら出来ねえからな。

それは海がきれいだとか、文化が違うとか、世界には色んな考え方があるって
のよりも一歩踏みこんだプリミティブな快感なわけでさ。
多分タイにしかない固有なものだと思う。

こういうこと言ってるからタイオタはきもいってことになるのかな。

738 :ななしさん:2009/04/09(木) 00:33:09 ID:gZNd2sK5
737みたいに分かっていてはまる奴はキモくないと思うよ。
キモイのはそれが分かってなくて自分もタイの一員みたいに勘違いして
ちょっとタイを叩いたら顔を真っ赤にして自分の親でも侮辱された勢いの脊髄反射するタイヲタ

739 :まこちゃん ◆BTsV4Wu2LQ :2009/04/09(木) 00:48:12 ID:gN4/yvxh
日本の風俗は高くて短いので味気ないのでほとんど行かない。

タイの風俗は安くて、長時間楽しめるし素人っぽいのがいいね。
タイお宅というより、コストパフォーマンスが気に入っている。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:07:30 ID:ZmkP6nJO
あれ?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:20:59 ID:ZmkP6nJO
びっくりして思わずID確認してしまった

>>737
俺が言いたい事の全ては>>738が代弁してしまった。
あまりに主張が似通っていたのでまるで俺が書いたのかと思ってIDまで確認してしまった。
その通りなんだよね。
タイだって、タイ人さえ認める客観的に見て悪い所は山程あるんだから、そんな所まで必死でタイヲタ
が擁護する必要は無いと思うんだよ。それは既に一種の洗脳だよ

それとさ
最近は、自分がタイヲタなのに、それを認めず、タイが好きな理由を別なものに摩り替えてる
見苦しいやつが多いと思うんだよね。例えば「食べ物がうまい」「人が優しい」「海が綺麗」なんてね
摩り替えたその理由は、そいつにとってタイヲタであることを認めないために譲ることの出来ない
理由にもなるんだ。
そのくせタイを非難されると脊髄反射するんだが、その反射動機の根源はタイヲタであるからに
他ならないんだよ。タイ料理が好きなだけの人間が狂ったようにタイ全体を擁護する必要な無いからね。
タイだって良いことばかりの国じゃない。タイヲタはそれさえ冷静に判断できなくなってる。
やがて似非タイヲタは摩り替えた自分の言い訳を理由にタイを擁護するおかしな理屈を構築する。
あちこちの板でこういうやつを見るけど、タイヲタ以上に救いようが無い。タイヲタと呼ばれるのが
恥ずかしいなら、摩り替えた言い訳のトンでも理論でしゃしゃり出てくる必要は無いと思うんだがね。

742 :マスゴミか?:2009/04/09(木) 01:49:09 ID:5Qd2vzOn
行数多すぎ。自分の感じている不満を人に言ってるだけに感じる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:01:13 ID:ZmkP6nJO
>>742
不満というより嫌悪だな。その辺の読解力は養った方が良いよ

不満並べても仕方が無いが、嫌悪感は明確に意思表示するべきだろ
確かにタイも最低な国だと思うが、それ以上に最低なのが洗脳されたタイヲタ
さらに性質が悪いのが、タイヲタを名乗らない洗脳されたタイヲタ


744 :名無し:2009/04/09(木) 03:21:52 ID:XE/oxXJm
タイ:タクシン派、首相の車を襲撃−−中部パタヤ

 【バンコク西尾英之】タイ中部の都市パタヤで7日、タクシン元首相
派の市民団体メンバーがアピシット首相の車を取り囲み、ヘルメットで
後部ガラスをたたき割るなどした。首相は無事だった。パタヤでは10
日から12日の日程で、東南アジア諸国連合(ASEAN)と日本、中
国、韓国などの首脳が参加する一連のASEAN関連首脳会議が開かれ
る予定で、首脳会議の警備にも不安を残した。

 汚職防止法違反罪で実刑判決を受け国外逃亡中のタクシン元首相を支
持するグループは、アピシット政権の退陣を求めて3月26日からバン
コクで抗議デモを開始し、政府施設への出入りを妨害。このためアピ
シット首相は7日の定例閣議をパタヤで開催し、終了後にバンコクへ戻
ろうとしたところをタクシン派に取り囲まれた。

745 :juup:2009/04/09(木) 05:33:00 ID:j5oYG7AG
タイオタって、タイ在住組の事?
このスレのどこに擁護とかしてる人いるの?
なんか、被害妄想丸出しのような気がしている俺だけ?

俺は中立の立場。タイの嫌な面も知ってるし、別に
ごもっともな意見には賛同出来る。

ま、このスレ見て不快感を覚えるようなら見なきゃ
いいだけだからね。彼ら達の言うタイオタとその
反対者とがいがみ合う図式に、このスレを無駄に
塗りつぶしてもらいたく無い。

いいじゃない、別にタイに行きたくても行けない愛好家
の幻想スレになっても。むしろ俺自身、そのほうが
読んでる立場として共感出来るしw

746 :@@:2009/04/09(木) 05:55:29 ID:l69Jrad/
でもタイ批判してる奴が、タイ社会の最下層である売春婦に金を貢いで
必死にご機嫌取りしてるのがまた面白い
そいつは最下層のその下なのにタイに対してご高説垂れてるんだからな
風俗嬢に説教しながら慰めてもらってるみたいな滑稽な構図みたいな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 06:38:40 ID:ZmkP6nJO
>>745
タイの嫌な面を知っているなら、なぜタイヲタの存在がわからないのか疑問だが
まあいい

>>746
そんなの具体的に在り得るのか疑問だが
まあいい

>>737を読め
こういう人間ばかりなら、タイヲタのような基地害が生まれることも無い
>>746みたいに自分勝手に見方を変えて問題から目を逸らすのは
誰が見てもキモイだろ?「もっと下が居るから俺は責められる理由が無い」
脊髄反射で言い逃れしているように見えるが、それ以外に読み方があるなら
教えてくれ


748 :juup:2009/04/09(木) 07:32:36 ID:j5oYG7AG
>>747
君(達?)の言ってるタイオタの存在が全く分からない
のだが、具体的にスレ番示してくれ。

俺は、このスレには2種類の人間が居ると思って
いる。ひとつは、タイに憧憬の念を持って、タイ
移住を志しているもの、そしてもうひとつは在住歴
があって、これからタイを目指す奴らを頭ごなしに
否定するもの。

その他、横槍やちゃちゃ入れてくる人間も居るけど、
危海スレにしては、荒れもせず結構まともなスレ
になっていると思っているのだが。

タイオタ論議で本来の趣旨と違う方向に本スレが
収束してしまわない事を祈る。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 07:39:53 ID:1xpqNrSE
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 08:01:03 ID:ZmkP6nJO
>>748
タイヲタを意識したこと無いのなら説明が長い。自分でググルなりしてくれ。
ここの>>1に関心があるのも、その意図を説明するのが長いから自分で考えてくれ。
自分がこのスレの方向性に何かしら願望があるなら、それに沿うように自分自身で
考えて行動してくれ。

751 :juup:2009/04/09(木) 08:04:28 ID:j5oYG7AG
>>750
> 自分がこのスレの方向性に何かしら願望があるなら、それに沿うように自分自身で
> 考えて行動してくれ。

それを乱している君の存在を無視出来ないから
書いたまでのこと。真っ向向かって論議出来ない
なら消えてくれ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 08:55:24 ID:ZmkP6nJO
>>751
あんたは馬鹿なのか?
真っ向並べ立てても良いが、俺はこのスレを望む形に維持維持したい意図があるため
あんたを簡単にあしらってるんだろうが
いきなり邪魔臭く粘着してスレを無駄に消費してるのはほかでも無いあんたなんだがな
何でそういう客観的な判断ができないんだ?
消えてくれというのは、掲示板というものが理解できているなら、あんたが口にする言葉でもない
何か勘違いして無いか?

753 :女が目的なら:2009/04/09(木) 09:44:43 ID:2B+7SnZt

早く行けよ、タイに行きたいのでしょう、金のことは
考えないで、青春は2度と無いから、タイで金を使い
果たしら、日本に逃げて来いよ、日本はそのような奴も
受け入れる余裕があるから、まあ極貧の生活だが

それともタイでホームレスをするの、それは日本人の恥、
だから、それでもタイに居たいなら、田舎の女を見つけて
農業でもやること、まあタイはコブラがいるから、
これには気を付けて




754 :K:2009/04/09(木) 09:57:22 ID:ta+aRNPg
>>735
嗜好の問題なだけだけど、そんなに不思議かね?

GoGoに嵌った自分が日本との比較で書くなら、
- 長い時間付き合ってくれて、一緒に遊びに行ったりできる。
- 挿入は当然有り。(日本だと、ソープ、ホテトル、外国人系デリヘル、ちょんの間、
 援交、辺りに限られる)
- 写真で選んだりしない。会って話をして、スタイル、肌触り確認して選べる。
 人によっては、キスの上手さ、乳首、ヘアーまで確認するとか。
- 一回当りが安いので、やってから選択ミスだと思ってもダメージが少ない。
- 先払いを請求されない。
こんなところか。

抜くときの気持ち良さなら、生挿入中出しを覗けば、
生フェラ口内発射が一番氣持ちいいと個人的には思ってるから、
日本の風俗はその意味では優れてると思う。

でも求めているものが違う。

755 ::2009/04/09(木) 10:39:24 ID:BBFNYNuj
>>746わかってないなあ。
確かにそういう側面はあるが、だから何なの?
買春に「層」を持ち出して何の意味があるの?
じゃあ貧乏な靴研き屋に、靴を綺麗にしてもらうのもいちいち「最下層に世話になってる」とか思うのか?

最下層の売春婦に癒される事があるのは確かだが、そんなのホンの一瞬の時間だろうが。


756 :@@:2009/04/09(木) 12:58:07 ID:MUCFmNkm
>>755
わざわざ言い訳しなくてもいいよ
人間というのは矛盾した存在だ
後ろめたさから必要以上に悪態をつくことで精神のバランスを
取ることはよくあること
言行一致を心がけながら明日もタイへGOw

757 ::2009/04/09(木) 17:45:40 ID:BBFNYNuj
>>756
言い訳とか、悪態とか、バランスとか、
一体何のこと?

何か他のスレと間違ってるんじゃない?


758 :juup:2009/04/09(木) 18:58:56 ID:1V53rAzD
>>752
不毛なのでやめます。

#結局、何が言いたかったのか分からなかったw

759 :名無しさん:2009/04/10(金) 23:47:19 ID:RsbL3Ag9
上げ




760 :名無しさん:2009/04/10(金) 23:53:03 ID:RsbL3Ag9

何だ結局は女買いが目的じゃん、もっと早くそう言えば
結論が早かったのに

周りくどく仕事がつらい、長い休暇が取れないなんて、ぐだぐだと
書いて、結局は女買いが目的だね





761 :異邦人さん:2009/04/11(土) 00:19:06 ID:huuhtrXm
>タイで金を使い
>果たしら、日本に逃げて来いよ、日本はそのような奴も
>受け入れる余裕があるから、まあ極貧の生活だが

だから極貧の生活が嫌な人(誰でもそう思うだろうけど)は
デイトレで稼けば金に困る生活とはおさらば出来るのにな。
興味を持ち始めたのも1ヶ月前頃で、50万円の資金から
始めて1週間だが4回の取引で60万超えたよ。
現在無敗です。働くのがめんどくさくなるぐらい簡単に
収入が手に入る。もう少し経験積んで月に50万ぐらいは
最低ラインの目標として頑張ろうと思う。まだ使い方が完全に
理解してないにもかかわらずでだ。1ヶ月の初心者より。

762 :名無し:2009/04/11(土) 00:23:02 ID:UcJGKwhp
>>761
これからの為替相場どうなるか教えてよw

763 :名無し:2009/04/11(土) 01:46:01 ID:iAD+JKyh
>>761
だから投資板に行けよ、あほ。
おまえのぺらい理論じゃ投資板じゃ相手にされないだろうがな。

764 ::2009/04/11(土) 01:57:57 ID:CI0Mixd4
なにがデイトレだ。せめて10倍にしてからいえアホ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 02:00:29 ID:LEPDXdAJ
>>761

今そういう時期だからね
時流に乗るのは一番大切
ただ、何時までもそれが続くと思わないこと
それを乗り越えられるならそれも一つの手

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 02:58:58 ID:SLlct7bw
もう一歩突き抜けてタイガールと結婚したくなってきた。

今仕事がすげえ単純作業で、かつ暇で無駄事考える時間がすごいあってさ。
普段と違う職場で同僚と接する機会がほとんどない。
で、ケータイで2ちゃんを出来たりもする。
「男は結婚すべきではない」とかいう結構有名なスレを眺めたりしてて。

俺28でマジで結婚どうしようかとも思う。
まあ実際俺は出来る分けないんだけど。
したいっていう感覚が湧かない。
日本人の女の為に自分の労力を使うっていうのが
多分もう無理だ。
妄想ですら良いイメージが浮かばない。

ただタイ人となら結婚したいって思える。
困難であれ単純にしてみたいって思える。
というかまず付き合いたいって思う。
色々妄想して喜んじまう。

だってさ、かわいいよやっぱタイの子って。
俺ペイバーしたときの事思い出してばっかだわ。
まあここ2年それしか楽しい思い出がないんだから当然かもしれんが。
みんなタイガールと結婚はしたいと思わないのか?

普通に旅行して色んな国行ってみたいっていう高橋歩,ロバートハリス的な欲求と
ガチでタイガールと遊びてえっていうGダイ的欲望の間でゆれてる。

前者ならスパッと会社辞めればいいんだけど、後者なら金がかかるから
今の仕事は辞めれねえな…。
インドでその辺のこと考えよう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 03:18:55 ID:LEPDXdAJ
>>766
こういう発言には何もいえないな
俺はタイヲタは大嫌いだ
タイを無意味に宣伝するし、そこまでの価値はタイには無い。タイは最低の国だ

だけどな。お前を受け入れてくれる国があってよかったなという気持ちにもなる
出来れば、タイの嫁をもらった後でも、冷静な目で世の中を見て、
「俺の嫁はタイ人だけど俺を受け入れてくれた。だけどタイという国は腐ってる。」
と、言える人間でいて欲しい。
タイの嫁をもらったとしても、何が何でもタイマンセーには成って欲しくない。

そう思う

768 : :2009/04/11(土) 03:58:37 ID:aIDx+CFx
>>767
あなたの祖国では「マンセー」と言うんですか?

769 :aa:2009/04/11(土) 06:25:29 ID:ar/XtEKe
俺は長男なので家を継ぐ必要があるが、やはり子孫は純粋な日本人がいいと
思っている。タイ人と結婚して子供がハーフになっても気にしないのですか?
俺はかなり抵抗があってできないもので。

770 ::2009/04/11(土) 06:30:30 ID:zf3Peexq
↑家督を次男に継ぐとかはできないの?

771 :K:2009/04/11(土) 07:59:46 ID:7GFoPHO2
>>766
冷静に考えてな。

いつでも新鮮な若いタイガールをPBしてやれるのと、
少しずつ年老いていくタイガールとしかやれなくてずっと暮らすのと、
どっちが幸せか。

前者に飽きたら後者ってのは有りかね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 09:44:45 ID:LEPDXdAJ
>>768
マンセーって言わば2ちゃん語だろ
まあタイヲタ乙

773 :異邦人さん:2009/04/11(土) 09:56:58 ID:huuhtrXm
>>764
いいよ。一週間のうち4回だけ取引しただけなので、もう少し待っててね。
もう少し真面目にやって取引の回数を増やせば直ぐ達成するからさ。
でもこれって美味しい話だと思わない?片手間で出来るのにさ。投資版
の人達は専門過ぎてダメだし、プロの言う事を素人が真似したって利益は
出ないでしょうに。皆それで失敗してる。素人は素人流の簡単なやり方で
やればいいだけよ。簡単なポイントだけ掴んどけばok!欲を出しすぎる事が
敗北につながるみたいだけど。早く10倍とか言ってるようなせっかちな
性格ではダメでしょうけどね。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 11:42:20 ID:N3KDfCKL
↑業者乙

775 :名無しさん:2009/04/11(土) 18:34:31 ID:fYlwympu
>>773
投資板が専門的過ぎって。。。

おまえが黒字なのは信じるからさっさと消えろ。

776 :異邦人さん:2009/04/11(土) 19:30:53 ID:huuhtrXm
>>775
君には信じて貰わなくて結構。だからあんたが消えて。
極貧で困ってそうな人たちへの救いの手より

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 20:29:56 ID:SYotLL7x
>>769
どこの田舎の人?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 22:12:40 ID:LEPDXdAJ
>>777
極普通の家庭の話だと思うが?
もしかして、日本の一般的な常識忘れた人?

779 :s.o.b:2009/04/12(日) 01:23:05 ID:PJUee80i
http://www.youtube.com/watch?v=daFYiu1-fCI

hi again. long time no see. this is me. did you call me?

780 :s.o.b ◆FxEshdvls. :2009/04/12(日) 01:28:10 ID:cb5ZkDum
>>779
市ね、YouTube小僧

781 :@@:2009/04/12(日) 04:09:32 ID:MZWDSeM9
>>778
「一般」をよく使う奴は群れの一部に帰属したい願望が人一倍強い

これ豆知識na

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 06:45:48 ID:gCVJbq6Q
>>781
一般的な常識というのは試験になるほど体系化されたもの

>「一般」をよく使う奴は群れの一部に帰属したい願望が人一倍強い
これは自分の実体験なのかもしれないが、一般という単語の意味を知らない人間が
陥りそうな妄想だな。まあ、一般という単語の意味を知らないで使うなら、ありえない
事でもないが、どちらにしろクズの戯言だ

783 ::2009/04/12(日) 11:34:09 ID:12xjzjBo
一般的な常識とは試験になるほど体系化されたものという一般常識的な「群れ」に帰属して安心してるんでしょ?つうか安心していたいんでしょ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 13:41:49 ID:gCVJbq6Q
>>783
まあ一般常識の筆記試験等と無縁な生活しか送れない人間の戯言だね


785 :DC:2009/04/12(日) 19:53:41 ID:TawBl80m
タイで非常事態宣言 
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/thailand/?1239523427

タイのアピシット首相は、テレビを通じ、首都バンコクや中部アユタヤなどに非常事態を宣言した。
タイ行かれる方は要注意!


786 :ぴー:2009/04/12(日) 21:35:57 ID:L4mW0J63
そんなに心配しなくてもいいんじゃないかな。



787 :g:2009/04/12(日) 21:44:36 ID:WUwkH6XE
まあまたそんな感じでしょうねえ
ただ暴走して昨年9月の再現は嫌ですね
空港閉鎖さえ無ければどうにでもなるのだけれど・・

GWに行こうと思ってるのですが羽田発にしたかったので
まだチケは香港まで買っただけ、その先を買うのはしばらく様子見かな
騒ぎが大きくなるなら他の国に行くこと考えて・・

けど世界の目など気にせず好き勝手大騒ぎしてる
いい加減な雰囲気のタイがなんか好きで何度もバンコクへ行ってしまう罠・・w


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 23:48:10 ID:COEXv31N
>>778
全然一般的じゃねーよw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:10:29 ID:NUOpePTU
混血上等な狂った日本人が多いんだね
かなり日本の伝統的文化とかけ離れた人たちが多いように見えるけど
やっぱりそういう伝統から古い落とされた落ちこぼれが多いのかな?

790 ::2009/04/13(月) 02:10:08 ID:bilSHUvo
口ばっかですいません。
同じことばっか言っててごめん。

いややっぱバックパック旅行してぇ…。

マジインドでそれ考えよう。
で、6月位にバンコクにも行って女買って考えよう。

どうしても長期旅行してえなら冬のボーナスもらってから辞めて
数か月旅してみよう。
戻ってきて29か30ジャスト。
なんか仕事あるべや。警備でもなんでもさ。

やっぱタイガールだなって思ったら、タイ通いまくり、タイ語勉強しまくり
で行こう。サムイ島とかピピ島とかもさ。連休ごとに行くんだ。
目指せ駐在員。コンドー購入。タイガールと恋愛。10歳以上若いタイ人と結婚。
問題起こさない限りはくびはないし。
欧米人見てえにレジャーの為に働くんだ。
クビになりゃあとりあえずバンコクに逃げるんだ。

別に失うものがないからこれでいいんだよな。
何難しく考えてたんだろう。
考えてみりゃ今の会社に新卒で入った時点でもうまともな人生終わってたんだなw
いやあ、色々あってなかなか気が付けなかったぜ。

ああマジで結婚してなくてよかった!!!
30前にしてやっと自由を手に入れた気がする!!



791 :名無し:2009/04/13(月) 02:23:25 ID:z4uVLroU
>>790
がんばれ!!
キミはまだまだ若い。
人生一回しか無いんだからやらないで後悔するよりやってから後悔しなさい。
そうした方が後々がんばれるぞ!!


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 02:24:11 ID:bilSHUvo
つーかさ。
さっさと仕事辞めろやお前の中でもう答え出てるだろっていう
話なんだけどさ。

さすがにな、さすがに今辞めるのは怖い。
某大手企業の工場がある街にすんでんだけどね。
ハローワークから文字通り人が溢れかえってるんだわ。
パチンコ屋の新装開店みたいになってる。

正直足しげくタイ通えてる人っていうのは結構金があるだろうし
ホワイトな職種の人が多いだろうからあんまり実感がないかもしれないけど。
いやマジすげえよこの不況。
今辞めたら現実社会復帰不可というか、毎月定期収入+年2回賞与って
のはまず一生無理。

俺自身は大して金に執着もないけどタイガールがいかにお金が好きかって
いうのだけはマジで身にしみて分かってるつもり。
結局ジャパンマネーをもらえる身分だからタイガールに相手してもらえてる
わけで。
別に生活が破たんするのは構わんが、それでタイガールにそっぽむかれりゃ
本末転倒なんだよな。
逆にいやダラダラ会社にいて、たまにタイで豪遊できる身分を捨てちまう
のが惜しい気がすんだよなぁ…・。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 02:43:28 ID:NUOpePTU
>>790
10歳若いタイ人とか言うな。お前なら20歳若いタイ人でも行ける。
だから10年一括りで考えろ。タイと日本の経済格差はそんなに直ぐ縮まらない。
ゆったりと、エレガントに計画を遂行しろ。そして最後に勝て。
何に勝つかって、それはお前の羨ましい幻想にだ。お前の「羨ましいに」勝て。
そこがゴールだから。

今とか、来年とか、焦るな。それがビジネスだったら、直ぐやれと俺も言う。
でも、それがタイなら、ゆっくり煮詰めろ。そんなに直ぐにタイは逃げないから。
まだお前はそこでやれることがあるだろう?簡単に逃げるな。
今タイに居る奴らは、簡単に逃げた奴らだけなんだから。

お前は今日までそこで、違和感を感じながらも戦ってきたのだろう?
なら、タイが逃げてなくなる事は無いからゆっくり煮詰めて完璧に勝て。
お前が望むものに完全勝利しろ。

794 :アホ草過ぎだわ!:2009/04/13(月) 10:08:31 ID:Vrkh6Iw6
大げさな話だな。たかがタイ旅行だろ。お金無い学生だって行く時代なのに
仕事もちの社会人が何ジタバタ言ってんだよ。短期でもいいから取り合えず
現地に飛べ。一度も行きもしないのにアーダコーダ能書きタレてんじゃねえよ。
ちゅう房か?>>1よ。馬鹿だろオマエ。

795 :juup:2009/04/13(月) 19:10:06 ID:1yTDnqze
BKKやばそうだね。インド行き正解かもねw
俺は、BKKまたいでPNHで遊んでくるわ。

796 :ふぇ:2009/04/13(月) 22:09:54 ID:CAYWsIIx
むごいなこのスレw

数年前に同じようなこと思ってた俺には正直笑えねえわ...w

でもやっぱ日本の彼女のほうが可愛いけどな

797 :エーカマーイ:2009/04/13(月) 23:41:26 ID:7Gq+j0m4
インドの方がやばいのしらないのか?いったこともない奴が妄想してら

798 :juup:2009/04/14(火) 03:29:26 ID:FW1+gEj9
>>797
インドには一ヶ月滞在しましたが、何か?

799 :ルンピニー:2009/04/14(火) 06:15:37 ID:wOJeVTaI
バンコクの留置場に入ってみた

http://thebeachganja.blog22.fc2.com/blog-category-4.html

800 ::2009/04/14(火) 07:19:46 ID:2vVCygPF
果たして沈静化するのか?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/thailand/
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/


801 :エー:2009/04/14(火) 12:50:19 ID:ZheNOBis
インドに一ヶ月滞在したから何?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 15:05:10 ID:egljYI/y
>>801
そいつ馬鹿だから相手にしない方がいい
スレが無駄に消費されるだけ

803 ::2009/04/14(火) 18:48:29 ID:MOoE5D8n
キモい日本人宿の「ヌシ」だろw

804 :KKK:2009/04/14(火) 19:04:24 ID:SASYmaqb
>>797
インドは無法地帯だけど、ボンベイのテロ以来
沈静化してるだろう。
俺、来週から訪タイなんだけど、どうなんよ。

ま、どんな事態になっても飛行機さえ飛べば
行くわけだがwww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:46:52 ID:egljYI/y
>>804
誰もお前のことなんて聞いちゃイネー
黙ってろカス

806 :KKK:2009/04/14(火) 19:49:50 ID:SASYmaqb
>>805
スレが荒れるわ、消えろクズ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:56:45 ID:wRAyPJP5
>>806
お前が荒らしてるんだろチンカス

808 ::2009/04/14(火) 20:02:14 ID:Nw+5d7xP
=== ツンデレ生中継 ===

809 :シアウ:2009/04/15(水) 01:04:24 ID:xk8QZiJu
厨房が若干一名混じってるようで・・・
もう、ここも終わりですなあ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 01:58:22 ID:d0GqtxLY
でもまあここの>>1も、悩みは尽きないようだからクズに消費された無駄レス分は
次スレででも語ればいいでしょ

811 ::2009/04/15(水) 13:54:15 ID:MLIW4op3
まだ1のオナニースレに付き合わないといけないの?
1よ、タイに来たいなら早く来いよ。
しかし長年住んだら分かるが、劣等国だぞ。
旅行で来ても、それくらいは判るだろ?

812 :フグ田康夫 ◆ND.8n8seX6 :2009/04/15(水) 14:11:03 ID:7Q07/Cuy
日本に住むよりタイ
鶏頭牛後ということなんでしょう


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:58:33 ID:eTmz+Q0k
マジで海外放浪と30過ぎでニートしてる自分の予想図で気が
狂いそうだ。

この不況さえなきゃな。
製造業ならコネで何とかなったんだよ多分零細なら。
でも今は駄目。
辞めたらマジで一生フリーター。
別にいいやとか思えない。

じゃあたまにタイで遊ぶのでも十分幸せじゃないかって。
今月のGダイ読んで考えてみたり。

インドで考えよう。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:06:01 ID:eTmz+Q0k
ごめん、本当に情緒不安定だわ。

昼間は放浪の事ばかり考えてた。
で今は辞めずにいることのメリットを考えてる。

多分マジで今の会社いる限りは全然仕事しなくていいんだ。
メンヘル押し出せば多分行ける。
毎日定時帰宅。
通勤時間1時間だったが、15分位のところに異動できるかもしれん。
仕事なんて時間の切り売りと考えてさ。
会社なんてATMみてえなもんだ。
事務所の時みたいにストレスでズタボロになることはなさそうだし。

実家で暮らせばたまの海外遊びを生きがいに出来て
生活も決定的には破たんしない。

ボディーボードでも初めてさ。
サムイ島でやってみるのもいいかもな。
で、女ペイバーして。
バンコクからお気につれていったりしてさ。

まだ独身のつれもいる。
東南アジアのぬるい風の中で野郎同士で飲む酒ってのは最高だしな。

別になにもかもすてるこたあ無い。

相談できるのが2ちゃんだけってのも悲しいな。
連れにはこんなこと相談出来ねえよ。

815 ::2009/04/15(水) 23:21:26 ID:eTmz+Q0k
電車の人身事故が多発しまくってるらしいしさ。

別に俺は若干の金があるし、死ぬんならパーっと
タイで使って死にたいと思うからすぐには死なねえが。

でも生きにくい世の中だなマジで。
日本が特別そうなのか、世界中どこでもそうなのか。

俺の日記じゃねえんだからこんなこと書きこんで申し訳ないけどさ。

年間3万人自殺って言ってるけどあんなん極論アジアに逃げてドラックで
死んだとかほぼ自殺みてえなのはふくまれねえわけで、
実際は十万人以上が自分から投げ出しちまってるわけだろ多分。

な ん だ こ の よ の な か

タイにずっといたいんじゃなくて、今の現状から逃げたいんだな。
てか危海板にいる人なんて多かれ少なかれ日本社会というか世の中の
異常さから逃げたいんだよな。
つーか少なくとも日本以外の社会に少なからず触れてるわけだよな。
精神がおかしくならないか?
どっかで折り合いつけてなんとかやってるのか?

俺は逃げる。
問題はどう逃げるかだわ。
日本に居ながら逃げるか、マジで外国に逃げるか。
前者の方が楽なんだよなぁ。

816 ::2009/04/15(水) 23:58:30 ID:eTmz+Q0k
ただのかまってちゃんだな。

リスカ画像アップしてる女と同じ精神構造だ。

結局こうなるんだな俺。



817 ::2009/04/16(木) 00:47:37 ID:CqKAbWR0
今後飲もうぜ1

818 :名無し:2009/04/16(木) 00:49:57 ID:E6a9nsJ5
   ○
  ?↓?
○ ○ ○   日本


○ー○ー○ー○ タイ


819 :バー:2009/04/16(木) 01:58:54 ID:JOGukjTX
>>1よ、俺の若い時みたいにとことん通いつめたらどうだ?
年3回と言わず、10回、しかもそれを3年続けたら飽きる
から。移住決める前に、擬似体験してみな〜

俺は、たまに湯島のタイスナに通う程度で今は満足してる。
間違っても、移住、永住など考えない。ほどほどが一番
いいのかもね

820 :aa:2009/04/16(木) 10:43:44 ID:cXVXC1sq
俺も3年前までは「今度タイにいつ行こうか?」とばかり考えていたが、
今は興味なくなった。結局、タイの魅力は格安な物価と格安な風俗だったから。
日本で仕事に打ち込みながら金をためて年に一回5日〜7日程度の旅行で十分だ。
どうしても格安な風俗で遊びたいならマカオの隣の珠海か香港隣のシンセンに
行けば同様に遊べる。とにかく日本というアジアで最も洗練された国もいいぞ。

821 :異邦人さん:2009/04/16(木) 10:57:17 ID:hNKUco6k
>>820
バンコクだとショート1500〜2000バーツ(ナナ勤務の子持ちバツイチ〜学生レベル)、珠海、深センだといくらよ。
格安?



822 :aa:2009/04/16(木) 14:20:06 ID:+zMe4OPL
>>821
200元なので約3000円

823 :11:2009/04/16(木) 14:26:27 ID:5U2CZabY
タイ娘とかないがいいの?
ドス黒いじゃん
さめない?

824 :aa:2009/04/16(木) 14:43:09 ID:+zMe4OPL
>>823
色白も多いですし、スタイルいい娘も多いですよ。特にクビレとか。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 17:17:23 ID:PtAkeba6
>>1のいいところはまだタイヲタじゃない所だ
タイに溺れてる訳ではなく、自分に迷ってる所がまだ救いがある
本当のタイヲタは救えない

ドラッグでも酒でもギャンブルでもいいけど、そういうものは人間の
欲求の根幹になりうるんだよな。まあ、褒められた事じゃないが
人間が趣味を持つ原理なんだが
でもな、セックスは趣味にはならないんだよ
人間は絶対セックス以外のものに執着せずには生きていけない

タイに沈没した日本人たちはそれが解って無いから、タイという国に
執着しちまうんだよ。いわゆる趣味はタイ王国みたいな感じになってさ。

タイに居る不良外人って言うのは、その辺が良くわかってる。
セックス以上に執着するものがあって、安く女を使ってる。
大体酒やドラッグだが、玉突きやったり海で過ごしたり、
ディスコテックで遊んだりな。

だけどタイヲタは、タイ王室に詳しくなって見たりする。
それは、酒も飲めなかったりドラッグは怖かったり、当然だが
ディスコなんて行く分けないし、セックス以外に何も無いからだ。
金は多少あっても、セックスしかないからタイに詳しくなって、
普段は陰口叩いてるキモイ沈没組みで寄り添っては噂話をしてみたり、
後は晩飯をどうするかしか考えてない。
だけど奴らはそれで平気なんだよ。>>1にそれが出来るか?
寂しさという点から見たら、タイヲタはとことん寂しい生き物だぞ。
この辺の飯屋は大体飽きた。この辺の屋台も大体飽きた。もう食うもの無いかな?
と、それだけ考えて10年過ごせるか?
正常な神経してる人間には、そんのものが耐えられるわけが無い。

826 :aa:2009/04/16(木) 17:47:00 ID:BCM7KFML
一番楽しいのは仕事なのだという認識が生まれない限りタイに無職のまま
住み続けることは相当苦痛だと思う。1週間だって5日か6日働くからこそ
残りの休日が有意義になるのであって、毎日が日曜日ならばそれらの日々は
すべて感激のないのんべんだらりとした怠惰な日になってしまう。
いろいろ辛いこともあると思うが、コールセンター勤務の派遣社員でもいいので
時給1000円でも不平を言わずに働くクセを体に染み込ませることこそが急務だ。
働くクセ、大切さを身につけない限り一生ダメになる。いつまでも若くはない
のだからどこかでけじめをつけて働く喜びを身につけたほうが絶対にいい。
不況のせいにしているかぎり仕事は見つけられない。

827 :aa:2009/04/16(木) 17:51:05 ID:BCM7KFML
タイには1年間のうち1週間行くだけで満足できるような意識に変えること。
日本という最高に洗練されたアジアの1等国に住む喜びを再認識しては
いかがだろうか。TV番組もネット環境も食事も魅力的じゃないか。
俺はそうやってタイへの逃避癖から脱皮した。

828 :K:2009/04/16(木) 19:53:18 ID:ijK/DcFB
>>823
自分の評価基準に肌の色は入ってないんだな。
>>824
自分好みのスタイル好い娘と簡単に出会えてやれるのが魅力。
後は肌触りがひんやりして何ともいえない。

829 ::2009/04/16(木) 20:44:41 ID:WEspfFaf
こないだ11回目のタイ旅行に行きましたが、あの肌に纏わり付くような暑さとゴミの腐臭と排気ガスが混じり合った劣悪な環境の中で一生住む勇気は持てないですね。改めてそう思いました。

830 :aa:2009/04/16(木) 21:29:33 ID:q4p6/viT
>>829
同感。発展途上国ですから。あの歩道の歩きにくさもいいかげんなものですし。

831 :c:2009/04/16(木) 21:57:49 ID:a3u0sBY+
水着で踊っている女の子を見るのもすぐに飽きるよ。
あいつら結構性格が悪いしな。

832 :レインボー2, ◆ORWc07nvAc :2009/04/16(木) 22:20:49 ID:Ig9ItQYo
水着女の性格の悪さには、ホトホト呆れる。
でも、馬鹿にされても気が付かない日本人にも呆れる。

833 :833:2009/04/16(木) 23:43:11 ID:q1AAYDrL
でもタイでしか味わえない慰安は確かにある
この板見ててもタイ関係ばっか
割り切っても割り切れない何かがあるから
嫌いな奴でも未練がましくこんなスレ見てたりする

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:21:20 ID:jAK4GC3p
>>833
残念だが、全く違う
タイでしか味わえない慰安なんていうのは落伍者しか満足させないものだということに気づくまで時間がかかった人間が
そんな無駄な時間をすごすなと、若かりしころの自分にも向けて自戒の念をこめてこのスレを見るわけだ
タイという国には、本当に何も無い。それなりに、自我が出来た人間、つまり迷ったり、悩んだりする人間がしばらく
そこにいるには手ごろな場所ではあるけれども、本当に深い悩みや迷いを持つ人間にタイが与えるのは
責任や、充実、全力や、自力という人間が本当にカタルシスを獲るために必要なものを得るために必要なエネルギーの
全てを一切使わないでいられる時間。ただそれだけ。
つまり、クイズの回答時間10秒が死ぬまでタイに居て12秒に引き伸ばされるだけの話。
当然クイズのように、答える義務は無い人生、世の中には答えを出さずに何時までもそこに居る事が最大の幸福と感じるような
人生自体が浪人生って感じの落伍者が居る。そいつらにはこんな茶番な世界ほど有難いものは無い。

タイなんかで無駄な時間を過ごすなら、少しでも苦しんで答えを出せ。
それがまっとうな人間の答えだということだ。
そして、失った時間も、失った資金も労力も、決して後から帰ってこないことをわすれるな。
ということ。

>>833はまだまだなんだよ


835 :名無し:2009/04/17(金) 00:29:53 ID:gtM7hT0Z
なんか深くいい話になってきましたね。
読みながら俺もいろいろ考えちゃった。

836 :NANAshi:2009/04/17(金) 00:31:20 ID:0NcvHMZQ
↑文章がだらだらしてて読みづらいと感じたのは俺だけか?w
言いたい事は分かるが。

837 ::2009/04/17(金) 01:19:40 ID:YZkqJYZE
>>834
人生自体の浪人生って、タイによくいる貧相なファラン親父(&不細工なタイ人彼女)を連想しますね。あとついでにチェンマイ爺も。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 03:56:43 ID:UIVQ/ShU
旧ロイヤルゲストハウスの受付のお姉ちゃんにもう一度会いたいな。
巨乳の子で、服プレゼントしたりしてました。元気かな?

839 :タクシンk:2009/04/17(金) 04:22:53 ID:EGwuYvsQ
貧乏日本人、タイ滞在を

 .|  ./川\  |
  \/┏┷┓\/
     。┃お┃。
  ゙ # ゚┃断┃; 。
   ; 。 ・┃り.┃・ #
  。 ;゙ #┃し.┃# 。
  ゙・# : ┃ま┃。 ; 。
 .;:# ゙。゚┃す┃゚ 。 #
 ; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
.   ハ,,ハ  |
.  ( ゚ω゚ ) |
  :/  つΦ


840 :、、、:2009/04/17(金) 04:36:18 ID:8POlCzY0
>>834
でも2ちゃんで非生産的な時間を費やしてるのが不思議だねw
そこまでストイックならもっとやることがあるだろうに
まだ消化し切れてないものがあるから説教という形で自分に言い聞かせてる
ようにも思える
ところで、いわゆる生産的なものって何?

失った時間、失った資金も労力、まっとうな人間

こんな言葉が散見されるけど
タイの沈没組みはこれらの言葉のむなしさを知った上での確信犯だからねえ
いくら説教しても馬耳東風でしょう
働いたら負け
これ以上の説得力のあるテーゼをぶつけてこなければw

841 :異邦人さん:2009/04/17(金) 18:36:57 ID:yrAfix4j
>>834
>失った時間も、失った資金も労力も、決して後から帰ってこないことをわすれるな。

時間と労力は帰ってこないけど、そこにそれだけのものを掛ける価値があるから皆行くんだよなー。
資金はFXにて調達してるから、ただ働きで苦労無しの高収入で確保。今日ももうすぐすると
10万円儲かりますがな。最初は働くのがアホらしくなるけど、増えるに従って金の為に働く人生
から生きてる充実感を得るために働く事へシフトした。世の中にはいろんな人がいるから人生の価値観を決め付けて
しまうのはどうかなーと思った。


842 ::2009/04/17(金) 23:27:07 ID:MZtxhfXk
タイに行きたいな

843 :Technician:2009/04/17(金) 23:42:51 ID:1X51tKcU
GWにThailandに行くのを楽しみにしていたけど、きょうホテルと航空券
キャンセルしたよ。

残念だけど、日本での生活に影響してしまう危険性が、私の許容できる
閾値を超えてしまったんだ。

844 :Z:2009/04/17(金) 23:52:48 ID:Rc/D/FMw
「全うな人生」なんて概念はもう無いんだよ。
人生のレールは一本じゃないんだ。
会社に尽くして家族を養って・・というこれまでの型通りの人生も
それが幸せかどうかは個人の価値観によるからね。
衰え、消えゆくだけの人生ならば今やりたい事をやって燃え尽きても
いいんじゃないか?


845 :アーユー?:2009/04/18(土) 00:07:21 ID:M33/iNlr
行きはよ〜いよい帰りは…だから、慎重の上にも慎重を重ねた方がいいのでは
タイにいる外国人ってなんかグレードが低いっぽい人が多いよね
あれって最初からグレードが低いんじゃなくて、タイの苛酷な環境に適応するにつれて劣化した結果に見えるね
タイの芸能人はみんなどことなく馬鹿面にみえるし、やはり環境が外見を変えてしまうんだろう

846 :Z:2009/04/18(土) 00:20:13 ID:P+C3ls88
訪れるかどうか分からない老後の為に、「今」を犠牲にしてどうする
というんだ。
いいか、人間は必ず死ぬんだ。生まれた瞬間から致死率100%という十字架
を背負って生きているんだ。気力体力共に充実している今、やりたい事を
やらずに老人になってお前等は幸せなのか?

847 :アーユー?:2009/04/18(土) 00:35:03 ID:M33/iNlr
『エクスキューズミー、サー』の接客を受けるのが似合わないファランおやじだらけのタイ王国


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 01:42:20 ID:SPMT7jdE
今日バックパックを買った。
45g
二週間ならこれで十分かもしくは大きすぎるくらい。

親に放浪の旅に出たい旨を打ち明ける。
勝手にしろ。その代りもう二度と家には帰ってくるなとのこと。
サラリーマンには二度となれないと覚悟しろとのこと。
俺としては帰ってきたら家から通えるところで仕事探すつもりだったからややショック。
30過ぎのおっさんを家には置いておけないとさ。

で、精神的に追い詰められて色んな奴にメールしたり電話したり。
心配して電話してきてくれたり飲みに誘ってくれる友人もいた。

俺らの世代はみんな追い詰められてる。

田舎の大手自動車メーカーで持ってる町。
不況は深刻。合言葉は
「今は辞めない方がいい」
そりゃあそうだ。
次の仕事は確実にない。
仕事、定期収入あって、参ったら電話で話せる奴、飲めるやつがいる
この生活を捨てるのもどうかなって話。

みんな追い詰められてる。
たまの休みに海外旅行っていう楽しみがあるだけでも恵まれているのかもしれない。
今、仕事以外でガス抜き出来ない奴が多いから自殺者が多いわけで。

別に今のままでいいのかもな。

インドで色々考えよう。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 02:00:53 ID:SPMT7jdE
>>825とか>>826とか>>834
いうことはすげえよくわかる。

みんな真面目に働いてるもん。
今日連れと飲んでそう思う。
たまには2ちゃんじゃなくてリアル交流も必要だわ。

不況にめげず頑張ってる。

どう都合よく考えても俺だけフェイドアウトして許される道理はないわな。

でも一日百人以上、毎日どこかの電車で駅員が肉片掃除してる
世の中にまともに向き合える自信が無い。

毎日だぜ?
毎日電車に飛び込んでるんだ。
この狭い島国で。

良くわかんねえよマジで。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 02:06:01 ID:SPMT7jdE
普通に考えりゃ。
今日連れに言われたけど。

マジで年3回の海外旅行っていう楽しみがあるなら上等なんだよな。
殊勝な趣味。
今俺らの世代、何の楽しみもなく生活に窮してるだけの奴多数。
そのこと考えりゃマジラッキーだぜ。

別になにもかも捨てなくてもさ。
工員だろうがなんだろうがリーマンやってんのが一番楽。
不況なんだ。次工員の口はもうないんだからさ。

こうやって今みたいに酔っ払っていられれば十分なんだよ。


851 ::2009/04/18(土) 02:06:47 ID:aR4h1M7J
>>848
都内ならなんだかんだ仕事はあるね。
バッパー本帰国の友達達は大したキャリアなくても
なんだかんだで皆就職した。
ただし皆20代後半まで。

852 :マッハ:2009/04/18(土) 02:09:55 ID:jbaAWZnW
大学初任給並みの手取り給料ならバンコクの現地採用でも稼げるだろ
工場勤務に限るけどな

853 :珍長:2009/04/18(土) 05:18:19 ID:MnuwQaPL

タイの田舎で首長族になれば永住出来る。

オッサンの首長は珍しいからモテモテ!



854 :aa:2009/04/18(土) 08:42:48 ID:85CLoupD
>>848
昔の俺を見ているみたいだ。
俺は今、安月給で勤めているが、5年前に41で再就職した。
ケジメをつけることが必要。インド行こうがタイに行こうが単なる言い訳。

855 :K:2009/04/18(土) 10:10:43 ID:oA60UAia
>>848
自分は 3日海外行こうと、二週間行こうと、小さなバックパックしか
持って行かない。
洗濯は毎日フロ場か洗面所でして干すからそれで十分。

仕事辞める決意をしたの?
休み取って行くのかと思ってたんだけど。

知り合いは、定職にも着かずパラサイトシングルやってるけど親は優しい。
稼ぎは、プラモ作ってヤフオクで売ってるだけ。

>>1 の親は厳しい親だけど、そういう親の方が自分はいいと思う。
優し過ぎるのもよくない。

856 :1:2009/04/18(土) 10:29:25 ID:SPMT7jdE
いや、とりあえず休みとってインド行きます。
仕事辞める決心はまだ…。

言ってもしょうがないけどこの景気が…。
すごいタイミングで不景気になってくれたよマジで。

857 :異邦人さん:2009/04/18(土) 10:37:54 ID:/0YpDwYj
>>856
なんで東南アジア諸国の中でもインドなん?

858 :K:2009/04/18(土) 10:57:26 ID:oA60UAia
>>856
なら親に怒られることも無い。仕事は辞めない。気分転換するだけだ。
と言えばいい、てか、言ってるのかな。

取り敢えずインド行くのはいいと思うよ。
自分は行ったこと無いから少し羨しい。

そしてタイには二ヶ月に一回くらい行くんだ。
3泊4日でも2泊3日でもいいじゃないか。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:11:03 ID:qo10/XuV
しかしなあ
いまさらなんだろうけど
もっと若い頃に行けばよかったのかもね。
オレは大卒後20台前半は東南アジアで遊びまくっていた。
事前の報告なしでタイに長期滞在したりして
後で親にかなり怒られた。
あの頃は体力もあった。(一晩に何ラウンドでもできた)
今は30超えたけど
あの日々が忘れられないというのはあるな。
でこのGWも現地が危なそうだろうがタイにいく。
女目当てもあるがあの雰囲気と料理かな。
日本では有名会社じゃないけど管理職やっているし
会社が存続する限りは出世もできそうだし、
少なくとも醜男ではないので
一般人の振りはできるのかもしれないが
一旦レールを外れると普通の思考に戻すのは無理なのかもしれない。
こっちの世界に入らないほうが仕合せな気もする。

860 ::2009/04/18(土) 11:35:44 ID:SPMT7jdE
俺は海外に完全に目覚めたのが27の時だったからな。
それ以前にも行ってたけどあくまで趣味というかお遊びだった。

学生の時ひきこもってたのがやっぱまずかったんだな。
どんな形であれ社会人やってる方がマシっていう意識があった。
それが間違いだった。あんなクソみたいな環境で無理して働くことは
無かったんだよな。

言っても仕方ないが。

どの道後悔するんだ。
このままクソみたいな環境で働き続けても、辞めて旅に出ても。

やって後悔した方が良いに決まってるんだけど、
この景気が!!!
それだけが厄介。
30過ぎでも仕事探せる気はしてたけど今はやばいわ。
本気で。

で土曜の朝から2ちゃんしてたら堂々巡りだ。

やばいなぁ…。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:39:06 ID:SPMT7jdE
マジで後悔してるわ。

あんなクソみてえな会社で時間を消費したことを…。

ならそんなとこ居ても仕方ないんだよ。

クソ!!

マジでクビにしてほしい。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:59:35 ID:SPMT7jdE
気が変になるくらいなら行けばいいんだよな。
分かってるんだよ。
答え出てるじゃん。
でも仕事がマジねえ。
生活していけねえ。
どうしようか。
誰に相談したって止めといた方がいいっていう。

くるしいな…

863 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/18(土) 12:30:14 ID:HQLSP3OV
こんなスレあったのか。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 13:06:27 ID:qo10/XuV
好きなことをしてお金を稼げればいうことはないけれど
嫌なこと、望まないことをしてその対価として
お金をもらっているという人が大半なのじゃなかろうか。
僕もそんな感じだし仕事は決して楽しくはない。
ただ上からそれなりに評価してもらって
仕事もあたえてもらっている。それに対して
裏切らないようにはしようとは思っている。
なによりもバイトしているよりもはるかに効率よく稼げるし
一応社会的地位というのが確保できるのが大きい。
名刺一つないというのも悲しいしなあ。
要は打算だと思う。
その行為が得か得じゃないか。
学校卒業すぐのころとかはそういうのもあまり関係なく
つっぱしれたけど、いい年になってくるとどうしても利害で考えたくなるものだ。

865 :ASOK:2009/04/18(土) 13:24:08 ID:nMUADp2H
>>1
焼けになるなよw

だからさ、医者に頼んで診断書作ってもらえばいいんだよ。
君の会社の事情良く分からんけど、傷病休職なら給料満額
で、いくらでも休暇取れるだろう。辞めようと思うくらいなら、
査定なんか糞食らえだろう?

俺の後輩、20代だけど1年半休職してたな。メンヘラで。
多分、査定は最低ランクだろうけど、会社辞めるよりまし。
まだ若いんだから、この先いくらでも挽回のチャンスもある。

俺が君の世代なら、半年くらい休職するね。
親には適当に、気分転換とか、主治医の勧めで環境変える
のは良いことだ(ホントはいけない)とか嘘八百並べ立てて
今すぐBKK行きの片道チケット持って旅立つね。

BKK着いたらどうにでもなる。カオサン辺りで格安チケット
買ってインドだろうが、ロンドンだろうが好きなとこ行ける。

まあ、頭冷やして冷静に考えてみな。
10年先の自分を想像して長い目で人生達観した方がいいよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 13:33:19 ID:AhI8Mf33
2004年の統計だけど
人口10万人当たりの自殺率
日本 24人(世界9位)、
タイ 7.8人(同58位)

自殺ってのはよっぽどのことがないと出来ないよ
死んじゃうほど辛い人間が日本はタイの3倍もいるってこった
苦しくても日本で頑張れとかはちょっと抵抗があるな
GDP比でタイの27倍もある金持ち国の人間のほうが自ら命を断つ
不思議なもんだ
幸せってのがいかに個人的なものかってことなんだろうな
金持ち国の貧乏はそうでない国の貧乏より辛いんだ
日本で辛けりゃタイ逃避も死ぬよりましかと

867 :fd:2009/04/18(土) 14:21:03 ID:W+ffB06O
結局は収入次第だろ。誰だってタイに住んでで月収30万くらいもらえて
日本に未練なけりゃ、すぐ行くよ


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 16:30:30 ID:wFwCdlno
>>860
>>1は過去に二度後悔してる訳だろ?だったらそこから学ばないといけない
学生のときに引きこもり、会社に入って無意味に働き続け、そして今度は
タイで沈没してただ生きて、三度目の後悔をする気か?

学生や、社会人をやりながら過ごした無駄な時間というのは、いくらでも引き返す
事が出来るんだよ。実際今引き返してそこにいるだろ?そして、その場で社会と
繋がり続けることも、タイで沈没することも、自分の好きな道を選べるわけだろ?
でも、一度タイに落ちたら、どんなに若かろうと、こちらに戻るのは簡単じゃない

よく考えてみてくれ。若い時に飽きるほどタイにおぼれて、今この時に、
「さあそろそろ日本に帰って暮らそうか」という決意を>>1自身が受け入れられるか
どうかを。
今の>>1の居場所で、親身になってくれる友達と酒を飲んだり、本当に人間らしい
関係で周りの人たちと繋がっていられる現状は、タイに溺れていたら、無かった
かもしれないんだ。それは、我慢してでもがんばってそこに居続けたからできる
事で、無駄な時間では無いんだ。

自分でも解ってるだろ?
>仕事、定期収入あって、参ったら電話で話せる奴、飲めるやつがいる
>この生活を捨てるのもどうかなって話。
これは、お前が無駄だと思って過ごした時間から得た、捨てがたい物だって事を。

そういった仲間や、居場所というものは、タイに沈没することで簡単に失えるし
一度失ったら二度と築けないものでもあるんだ。
タイに溺れる人間は、もともとそういうものを持ってない人間であるべきなんだ。
だから、年中晩飯のことだけ考えて生きていける。
文頭で俺は「三度目の後悔をする気か」と書いたが、タイに溺れたら恐らく
初めて本当の後悔の意味が解る。俺から見たら、学生時代や社会人の時間は
全然無駄な時間だとか、後悔するような時間だとは思えない。
むしろ、これからタイで取り返しのつかない後悔をしようとしてる様に見える。

869 :aa:2009/04/18(土) 17:14:34 ID:PZVlVQQk
世間一般的な物の見方としては、無職でタイに行くということは相手にされなく
なることを意味している。親友だってきっとそういう見かたすると思う。
「お前、何やってるんだ?」という冷ややかな視線が一生付きまとう。

870 ::2009/04/18(土) 18:11:47 ID:M33/iNlr
タイで知り合った在住者は日本に帰れるものなら帰りたいと嘆いていた。
タイ及びタイ人の精神性の希薄さにもう耐えられないそうだ。
二ヶ月程度遊びに来るくらいならいい所だとは言っていたけど。

871 ::2009/04/18(土) 19:26:15 ID:SPMT7jdE
就業規則みたら半年は可能って書いてあった。
けど1年近く休職してるやつもいるらしい。

でも俺の会社社会保険料は休職期間中は自己負担なんだよ確か。
しかも休職中旅ってのは多分難しいな。
なんか定期的に連絡はしなきゃいけないみたいだし。

実際会社は暇なんだろうから1年位一時帰休出来ないか
本気で聞いてみようか。
精神的におかしくなってるのは結構周知の事実なんだよな。

あと俺の中で、タイに沈没ってのはやめておきたいっていうのがあるな。
バックパッカーしたい。
ユーラシア大陸横断。
半年〜1年かけて。

スレタイに思いっきり反するけど。
タイはジャパンマネーもってねえとつまらないと思うし。



872 ::2009/04/18(土) 19:28:39 ID:SPMT7jdE
実際このままやってても、いつか耐えられなくなって自殺すると思うんだ俺。
メンヘラ板の自殺系のスレとか自殺サイトみて心の平安を得てる状態。

それならば今ここでやりたいことやった方がいいのかもしれない。

インドで色々考えよう。

873 ::2009/04/18(土) 20:03:33 ID:SPMT7jdE
ホント、リスカさらす女みたいになってきて申し訳ないんだけどさ。

実際メンタル弱すぎだわ。

カミングアウトすれば、
5年前くらいにパキシルやらデパスやらたいがい飲みまくってたからな。
あれ副作用とか問題なってるもんな。酒で流し込んでたからな。

がんばれがんばれって人は言う。

社会も会社も上司も同僚も先輩も後輩も親も兄弟も親戚も友人も。

じゃあ俺はがんばってこなかったんだろうか。
また甘え、逃げって揶揄されるんだろうか。

いつまでがんばらなきゃいけないんだろう?
死ぬまでメリハリつけて、オンとオフ切り換えてがんばって行かなくちゃなんねえの?

がんばらない奴は死ねっていうことなんだろうか。

俺がタイというか海外に尋常じゃなく心惹かれたのは、この
「がんばらない奴は死ね」
っていうのから一時的にでも脱却できたからなのかもしれないな。
がんばらないから死んだタイ人ってのは少ないだろうからな。

で、お前はどうしたいのってお決まりのセリフを人は言うかな。

旅に出たいんだ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 20:16:55 ID:wFwCdlno
>>873
マジレスするが、そういう精神状態の人間にがんばれというのは逆効果なんだ
だけど、そういうことが一般に浸透して無いから、とにかく声援を送りたいと言う
意味で、誰もががんばれといってしまうんだ。逆効果だとも知らずにね。
がんばれという人間にとって、本当は言葉なんてどうでもいいんだよ。とにかく
自分が声援を送りたい。心配する気持ちを伝えたい。それががんばれという言葉に
なって出てくるんだ。だから、がんばれという言葉の意味を深く考えないでくれ
そして、頑張れと言われる度に、理屈抜きで心配してくれる人がいることや
決して上手では無い方法だけども、お前を必要だと伝えたい人間がいるということだと
理解してやってほしい。彼らだってわからないなりにお前の力になりたいんだよ。

それと、がんばらない奴は死ねという論調も、お前のような人間に向けて放たれた
言葉じゃないから誤解するな。その言葉は、五体満足で健康に人生を謳歌していながら
自分で何一つ我慢せず、援助だけを待ってる人間に向けた台詞だ。お前には縁が
無いかもしれないが、そんな言葉がぴったりに人間が世の中には居るんだ。
もう一度言うが、それはお前とは無縁の人間に対する言葉だ。>>1が気にする言葉
じゃない。

>>1も解ってるかもしれないが、我慢して、ここまでやってきたお前にとって、
今最大の誘惑が迫ってるわけだ。そして、その誘惑にだらしなく流されることが
取り返しのつかないことだと>>1自身も解ってるだろ?
お前には、お前に居てほしいという沢山の人間が居るんだよ。
そんなに生死の答えを急いで出すな。それより先に出さなきゃいけない答えが
他にも沢山あるんだから。一つづつ処理していけばいいんだよ。

875 :aa:2009/04/18(土) 21:39:02 ID:sceJKlB3
結局は日本社会からの逃避のための海外旅行みたいだね。
口うるさい親や友人、知人たちを含む世間からの逃避。
まあいいんじゃないかな。でも海外は心の病をいったん保留にするけど
治療はしないよ。治療できるのはあくまでも自分自身の心。
決心というか本気というか要はケジメみたいなものかな。
海外旅行の旅費は自分で貯めたのかな?自分で貯めたお金ならば
堂々と行ってくるべきだよ。何の気兼ねもない。
しかし、帰国後に親のおかげで食べさせてもらうならば甘えるなといいたい。
すべて自力で生活できるようになることが一番だな。

876 :aa:2009/04/18(土) 21:42:36 ID:sceJKlB3
補足だけど、「このままの俺じゃマズイ」って心の底から自分自身の生き方や
態度、考え方について危機感が生じなければインドだろうがタイだろうが
どこに行っても同じ。日本に帰国したら今まで通りの自分がいて、次はいつ
また旅行に行こうかと考えるだけの自分がいるだけ。何の進歩もなし。

877 ::2009/04/18(土) 22:48:11 ID:bnVoWpmA
たぶん本当に逃げたいのは自分自身からで。
僕にもそういう時期がありました。

あきらめて、許し、自分を再度受け入れることができれば心境も変化するのではないかと。
僕自身の経験の押し付けみたいでごめんなさい。

自分を許してあげられるのは、究極的には自分自身しかいないのかもしれませんよ。

あなたの頑張りを一番よく知っているのは自分自身なのではないですか?

頑張ってきた自分を、たまには褒めてあげてもいいんじゃないでしょうか?

的外れなことを書いていたらすみません。

タイは楽しいだけじゃないですよ(:_;)

878 :ppp:2009/04/18(土) 23:47:47 ID:pdfKoFAE
「世界同時不況」ってのが曲者なんだよなあ。
俺は10代、20代の時にアメリカとオーストラリアでで1年半暮してからは
日本が駄目なら海外のどこかで暮らしていけばいいという考えがあった
けど、今は世界中どこへ行っても不況で働き口が無いという状況を考える
とどうしても慎重になってしまうね。

879 :名無し:2009/04/19(日) 01:27:58 ID:91xirFhm
いや、逆に今がチャンスじゃね!?
不況だから寄り道していいんじゃね?
景気よかったらみんな働いて金稼ぎまくってるよ。
そして金が大好きになって海外に出ようなんて思ってないよ。
まぁ、金が幸せと思うか時間が幸せと思うかで変わるけど。

まぁ人生一回しかないしゆっくり楽しく行こうよ。
30代だっけ? まだまだこれからだよ。
日本に帰った時には景気回復してたりして....W
でもせっかく海外に行くならそれなりな物はちゃんと学んだ方がいいかも....


880 :ppp:2009/04/19(日) 02:12:10 ID:U3rBYGYb
確かにそういう考え方もあるかもね。
不況だからこそフェードアウトして景気が戻ってきたらまた働く
というw。
景気が悪いから冒険を控えるというのは諦のいい言い訳なのかも
知れないね。

881 :ラッキー:2009/04/19(日) 02:57:59 ID:ifm3RFCH
おまいら何訳わからない事ゆってんだ。不況だからチャンスがあるんだよ。逆境の時こそチャンスがある。

882 :一発逆転の人生:2009/04/19(日) 06:57:11 ID:efUPuS7v
その通り。逆境だからこそ切羽詰って新しい事を考え、自然と行動するようになる。
そこから今までと違う人生と新しい世界が見えてくるもんだ。逆境は楽しむもんだと思ってる。
何も一生懸命働かなくったって収入はいくらでも得られるだろうがな。
今の世の中、そういう時代だ。
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883 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 10:48:11 ID:e6Cfwtip
不況こそチャンスだとかそういう前向きな事が言えるのは、能力があったりポジティブな性格だったりするからだよ。
普通の人間は解雇されないようにするのが限界だし、解雇されたら職を探すだけ。
投資しよう、起業しようなんて思わないし思えない。

ハローワーク行ってみな。ものすごいことになってるから。

普通の人間でも年に一ヶ月ぐらいのバカンスが出来て当然だよなという平等思想がヨーロッパの労働時間制限を作り出したが、
日本はなんでもかんでも自己責任、能力主義。
ごく普通の俺みたいな貧乏な怠け者は、嫌々やってる仕事を止めてそれこそ人生捨てる覚悟でインドに行くとか、
それか嫌々仕事を続けるしかない。
これが凡人なの。わかる?

884 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 10:58:59 ID:e6Cfwtip
>>826
読んでて一番きになったのがこの826。

>>一番楽しいのは仕事なのだという認識が生まれない限りタイに無職のまま
住み続けることは相当苦痛だと思う。1週間だって5日か6日働くからこそ
残りの休日が有意義になるのであって、毎日が日曜日ならばそれらの日々は
すべて感激のないのんべんだらりとした怠惰な日になってしまう。

なにいってんだか。一番楽しいのが仕事だという認識を持て?
笑っちゃうよ。
人間にとって大事なのはやるべき事があるという自覚を持てるなんらかの行為であって、一般的な仕事、いわゆる労働じゃないの。
労働(賃金労働)なんかしなくても充実した生活を送ってる人間はいくらでもいる。

俺は長くて1年以上海外にいたが、いままでたった一度だって、労働をしたくて帰国したことなんか無い。
いつもお金が無くなって、仕方なく嫌々帰国していた。
もし宝くじで1億円当たったら即刻仕事を止め、インドやタイで一生だらだら暮らしてやる。

好きな時間に起き、好きな事をし、好きな時間に寝る。
これがどれほど幸せで、充実した日々か分かるか?
好きな楽器に打ち込む、ダンスやヨガ、語学に励む。
その結果それを仕事にしようと思うかもしれない。
だがそれは本当の意味で自分から仕事にしようと思ったものであり、俺や多くの日本人のように、生きるために仕方なくやってる労働とは質が違う。
そういう仕事を見つけられた奴は幸せだと思うがね。

一番楽しいのが仕事(正しくは労働)だなんていう認識は、資本家に毒された人間か、自分が資本主義からうまみを得てる人間だけだ。
仕事をして当然と思い込んで働いてくれる奴がいないと、搾取できないからな。

885 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 11:05:07 ID:e6Cfwtip
1さん。

今の日々が辛いなら、仕事なんか辞めて早いとこ海外行って、癒されてきたほうがいいよ。
帰ってきたら仕事が無い?そんなの気にせず、胸を張って生活保護をもらってください。
世の中、労働者から搾取した金で贅沢してる資本家がいくらでもいます。
そういう奴らに養ってもらえばいいんですよ。

もちろん生活保護だと贅沢な生活は出来ません。
本当に最低限の生活でしょう。
でも、死にはしません。

今の日本での日々の生活で今すぐ死んじゃいそうなら、せめてそれを先延ばしするために海外に行きましょう。
生活保護もらったら今のような生活が出来なくなるとか悩んでる場合じゃない。
大事なのは今を生き延びることです。
今の労働が命を縮めると思うなら、海外に逃げることで命を延ばすほうがメリットがあるかもしれないのですから。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 11:36:39 ID:AovwXvyP
ゴールデンウイークにどっか行ってきたいが、航空券高すぎ。

887 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 11:37:08 ID:e6Cfwtip
この板には500万円で海外移住というスレがある。
これはつまるところ、がんばっても500万円程度しか貯められない、それ以上は働くことも努力することも出来ない、そんな人間でも何とか生き延びるために海外に移住する事を考える、
そんな目的が最初の動機だったように記憶している。

世間の投資ブームに乗って投資しかないとかって流れになっていってしまったが。
俺は株もFXもやったが、全部失敗した。
そういうのに向いてない人間なんだよ。
普通そういう人間は諦めて一生を賃金労働者で暮らし、そこにかすかな幸せを見出そうとするんだろう。
結婚する、子供を作る。

だがこれはニュー速板でもよく出る話だが、女性の理想の結婚相手は年収800万、1000万とかだそうだ。
そういうことを言うから男女ともに晩婚化が激しい。
昔のように、周囲が気を使って無理やりにでも結婚させてくれ、ささやかな幸せを誰もが味わえるようにおせっかいしてくれる人は激減した。
もはや今は、どういう形の幸せを獲得するかについて社会的規範なんかない。崩壊した。

そうであれば、日本で限界までがんばって、限界来たら逃げるしかあるまい。
500万か1000万までたまれば御の字だが、たとえ100万だろうが逃げるしかない。

888 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 11:39:43 ID:e6Cfwtip
>>848
>>仕事、定期収入あって、参ったら電話で話せる奴、飲めるやつがいる
この生活を捨てるのもどうかなって話。

そういうの俺はいない。
仕事と定期収入はあるが、参ったら話せる奴、飲める奴はいないな。
面倒くさいんだよ。
仲良くなってきたら自然と俺から疎遠になってしまって、いつのまにか音信不通になる。
そんなのの繰り返し。
タイ人の精神性の希薄さがどうこう言ってる人がいるが、タイ人に限らず海外で会うバックパッカー同士の、その場限りのつながりというのが俺にとっては一番居心地が良かった。
また別の場所であったら会ったで飲む。会わなければ、それで縁も終わり。
つねに一期一会。

どうせ人間死ぬときは一人だ。100人泣いてくれようが1人も泣いてくれようが、なにも変わらない。
であれば、そのときそのときの寂しさを紛らわしてくれる人がその瞬間にいれば十分だろ?
海外で会う旅人同士ってのは、そういう距離感が分かってるから気が楽。
ところが日本などで定住して暮らすというのは、常に連絡を取り合ってまた飲もうとか、結婚するから式に招待される、誰を招待しようかと悩む・・・そんなのばかり。
常に気を使ってなきゃいけない。
そういうストレスとも無縁だからな。インドのプリーあたりで沈没してればさ。

俺は868が言うような
>>タイに溺れる人間は、もともとそういうものを持ってない人間であるべきなんだ。
の人間なんだろう。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 12:05:50 ID:utvBPUTM
航空券高いよなあ。
一人暮らしを始めたところだから特にそれを感じる。
パラサイトのころはどうってことなかったんだがな。
まあ海外旅行総費用20〜25万。
借家の月の最低の維持費が10万弱で
計30万以上か。
ちなみに今手取り20万くらい。
全然赤だな。
しかしなんとでもなる
じつは今月相場の取引で20万弱ほど利益がでたので
海外に行く気になったわけ。
一人暮らしも案外やることないのでこのままGWなにもなしだと気が狂いそう。
せめてハイネケン飲んで色んな女とやりたいのね。
しかしなあ、この程度の金のことで汲々としなければならないのはなさけない。
実家に帰ろうか悩みどころ。会社までの距離あまり変わらないし。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 13:53:14 ID:juitAtMS
>>884
長くて全部読んでないが気になったのが
>なにいってんだか。一番楽しいのが仕事だという認識を持て?
>笑っちゃうよ。
>人間にとって大事なのはやるべき事があるという自覚を持てるなんらかの行為であって、一般的な仕事、いわゆる労働じゃないの。
>労働(賃金労働)なんかしなくても充実した生活を送ってる人間はいくらでもいる。

仕事をしろと書いたのは俺ではないが、横レスすると。
根本的に仕事って言うものが解って無いな
仕事=労働というのは本当の仕事をしたことが無い人間の言葉だろうな
責任感と達成感これが高次元の人間の充実で、ここに辿り着けない人間は
怠惰になり、手近な快楽で折をつける
折をつけたところで、こういう欲求は社会的に生きる人間がどうしても抱いてしまう
そこで人は嘘を吐いてみたり、都合のいい未来を妄想する
仕事というのは責任感と達成感をもっとも直感的に与えてくれる行動でもあり
また、現代人がもっとも欲求を満たし得る位置に設けられた仕組みなんだ

例えどんなに経済的な不自由が無い人間でも、人と関わり、人からの評価を受け
人に必要とされなければ、人を求めてしまう。
遊びに明け暮れていようとも、他の奴より高いクオリティーや、人よりも、その狭い
世界で精通して見せようだとか、この店の顔は俺だとか、何らかの評価や達成感
人に認められる快楽を求めてしまう

その下らないことへの執着を、より合理的に自然な形に収めようとするのが、
現代人の知恵であり、それが仕事に対する意識でもある
ここで言う仕事というのは、必ずしも賃金を得る労働ではない。責任があり、
責任を果たすことに安堵感と達成感をもたらす社会的行動。それが仕事。

ということなんだが、こんなことを、マジレスしなければなら無いようなのはマズイだろ?


891 ::2009/04/19(日) 14:03:41 ID:0clQnoMt
>>890
>>884みたいなカスにマジレスしても無駄。
生き方や人生のステージが違い過ぎる。
タイの田舎の農民に金融ビジネスの話をするようなもんだよ。
理解出来るわけがない。


892 :aa:2009/04/19(日) 14:35:21 ID:YsfO1v9d
>.890
私の至らない部分を補足説明してくださりありがとうございます。

確かに貧BPさんの主張もよくわかります。
仕事をしていなくても充実した人生を送られている方も多いと思います。
しかし、年金受給者でもなく、資産家でもない方がタイに行ってあの
灼熱の中で毎日あてもなくぶらぶらと過ごして幸福感や充実感を味わう
人というのはほとんどいないのではないでしょうか。
私も失業中には10日ほどバンコクやパタヤで悶々と過ごしたこともあり、
高級風俗店などへ行って快楽におぼれたりしたこともありましたが、
一時的に気持ち良くなっても幸せ、充実感までには至りませんでした。
しかし、その後再就職し、仕事が楽しく感じられるようになると、
あんなにも大好きだったタイに行くことはもうどうでもよくなってきました。
今では3泊4日の韓国や香港でも十分に満足できます。
長くなりましたが、不況とはいえまだまだ日本でも大都市ならば就職可能です。
タイはいつでもあるのですから、一時的にタイでのんびりしたり、快楽におぼれる
ことがあったとしても、どこかでけじめをつけて気持ちを切り替え、日本に戻って
来た時には再就職モードに頭と体を切り替え、地に足をつけて生活していただき
たいと思います。好きな仕事につくのは難しいので、仕事を好きになるように
頑張ることもすごく大事なことだと思います。

893 ::2009/04/19(日) 14:48:09 ID:0bYYWzLG
ていうか一時期ドロップアウトして一息つきたいだけだろ>>1
ほんとうにただそれだけ
それさえも許されない異様な国なのが問題なんであって
大上段に構えて仕事論をぶちまけてるのは方向性がずれてる

894 :894:2009/04/19(日) 16:25:54 ID:HibHotD/
長年バンコクには、ほぼ毎年遊びに行ってる自分だが、2002〜2003年頃が最高の時期だった気がする。

金銭的パフォーマンス(まずこれが何より)と、人気度(沈没組の日本人の数も含めて)の面からね。
依然魔性の街には変わらないのだが、近年は当時ほどの魅力はなくなっている。
空港閉鎖、テロ活動、各種暴動なども無縁ではない。大方の意見じゃないかな?


895 :貧BP:2009/04/19(日) 16:46:31 ID:XafmdOJA
>>890
俺とあんたは同じことを言ってないか?
だがこの日本では狭義の賃金労働を仕事と言い、俺やあんたの言うやりがいのある仕事かに関わらず尊いと思えというプレッシャーが極めて強い。

英語で仕事を意味する単語は三つある。
play,work,labor
このうち真に仕事と言えるのはplayだけ。あとは労働。
playと言える仕事にありつけた人は幸せ者だが、そうでない俺のような者に幸せと思えと考えを押し付けられても困る。

多くの人は生きるために仕方なく働いてる。それが現実だよ。

もし働かなくても済むだけの財産があっても今の仕事を続けるかと問われ、続けると答えられるのだけがその人にとってplayと言える仕事。
真の仕事とは遊びと区別がつかないぐらいのものであって、普通の人は社会にとって必要ではあっても遊びとは言えないwork,laborをするしかない。

欧米人がなんで定時になったらすぐ帰るか、意地でもバカンスを取るか。
それはそのことをよく分かってるからだよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:07:58 ID:/dKRsPq/
>>891
ふむ・・・
ということはタイの田舎の農民にはあなたの考えは通用しないわけですね?
ならば普遍的な真理ではないのではないでしょうか?

897 :名無しさん:2009/04/19(日) 17:13:48 ID:QzQsxRDN

生活保護はそんなに簡単に受けられませんよ、特に60歳
前の奴は、まあ障害者に認定されれば受けれられるが

昨今の障害者認定の詐欺事件で医者も簡単には障害の
診断書を出さない





898 :貧BP:2009/04/19(日) 17:22:21 ID:v8vrPJmW
>>897
そんなことはない。生活保護は日本人なら必ず受けられる。
所得証明とか何十社も落とされた証明があればな。
困ったら専門家に相談するか、役所の柱にでもしがみついてダダをこねろ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:22:42 ID:juitAtMS
>>895
言いたい事は解るよ。で、わかった上で言ってるんだよ。解った上で、現代人が
仕事に埋め込んだ社会システム的な充実感を見つめなおすことを指して言ってるんだ。

それ、playだけが充実感を与えてる仕事と考えている様だが、それが本質的に
違うんだ。workでもlaborでも、これらが単なる一個人で成り立たない現代社会の
構造から考えなければならない。
当然職人のように、自分の仕事を個人でこなし、自分だけで全てのプロセスが完結
する仕事を持った人間だって存在する。しかしそれでさえ、客が居る。
会社に属したなら、上司もあれば部下もあり同僚もある。その小社会の中でどう
生きていくか、どう存在するか?それが現代人が仕事という物を人生に組み込む
根本が存在する。
今の世の中、作業者と呼べる人手さえ組織との同期を求められてその個人の
達成度如何で責任の範囲は変化する。達成感も同様。
自給自足の生活をしている人間でさえ、個人の農工成果を自己評価しなければ
生きていけない。生きているだけでありがたみを感じるような坊さんみたいな人生を
大多数の人間は受け入れられない。
当然組織に属し評価をされることが苦痛にかんじる人間が居るのも確かだが、そこ
からは逃げることが出来ない。だからこそ、仕事に楽しみ喜びを見つけることが最善
だと指摘されるんだよ。
多くの人間が、仕方なく働いているというが、多くの人間が、仕方なく人と接してる
訳ではない。そして、遊んで暮らせる財産を手に入れた人間が、遊んで暮らす時間は
極めて短く、人はその財産で、無駄ともいえる自分探しを始めるんだ。
ただ働いて人と接することで得られる「存在」が働くことへの恐怖から出来ず、
無駄に遠回りしてでも人に接しようとするんだよ。

欧米人がどうして遊びをさくっと切り上げるか?タイに関して確実なことが一つある
そこで過ごす時間が、トータルで自分人生に無益だと解っているからだ。
欧米人はシビアで、利益損得勘定が日本人より遥かに合理的だ。
タイで売春婦に人生を奪われるほどの熱病に浮かれる欧米人は少ない。

いえることは沢山あるけど、行数の関係でこれくらいにしておく。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:24:40 ID:juitAtMS
出かける予定があるから焦って書いた。ミスタイプ多いな。スマン。

901 ::2009/04/19(日) 17:33:40 ID:gB+WYMIg
タイのGOGOバーで働いてる子たちも、もしも日本でふつうの家に生まれていれば多分風俗嬢にはなっていなかっただろう人が多いのではないか。

あえて売春をしなければならない苦しさ。その数の多さ。

それを思えば、日本での仕事のプレッシャーの方がはるかに軽いと思われます。

クッサイおっさんや、気持ち悪い男でもセックスをしなければならない痛みに比べれば。

それでも彼女たちは出来るだけ笑顔でいる努力をしている。

タイに一度でも行き、彼女たちを相手にした経験があるのなら、学ぶべきは彼女たちの強さだろう。

902 ::2009/04/19(日) 17:42:31 ID:+WjZq9vG
>901
>クッサイおっさんや、気持ちの悪い男

そんなに自分を卑下しなくても・・・



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:51:23 ID:utvBPUTM
>>901
別に程度の差はあれ
日本でもいくらでも風俗嬢はいるんだから
タイだからどうとか
あまり深刻に考える必要ないんじゃないか?
タイの娘の方がオレはスタイルが好みだし
コスパがいいのでいくだけ

904 ::2009/04/19(日) 18:20:16 ID:HibHotD/
日本とアジアの各国の一般的な賃金水準と物価とを考えた場合、どう100歩譲っても、
日本の方がパフォーマンスで上を行くのは間違いない。(何も金の問題ばかりが全てではないが)

あまりの高さに悪評高い典型的な例として、東京の家賃をとってみてもそう。
ざっくりアバウトだが、東京だと20万円、バンコクだと1万バーツが同じ賃金価値としよう。
東京だと、その3分の1でまずまずのワンルームに住めるけど、バンコクでは3300バーツでは不可能。
香港なんかだともっと劣悪だ。他の物価でも、賃金との兼ね合いで見た場合概ね同じことが言えるのだ。
みんな日本で仕事しようよ。その方が得だって。(日本人が恵まれすぎていることに皆気づかない)

905 ::2009/04/19(日) 18:29:06 ID:0bYYWzLG
また「何々よりもまし」かw
相対比較は一時的な麻薬に過ぎない
現実は何も変わらないのに

906 :グン:2009/04/19(日) 18:44:47 ID:0bYYWzLG
労働は尊い、労働は神聖である、か
これもどこかの旧共産主義国で聞いた言葉だな
日本は隠れ社会主義国であるとよく言われるが
その通りなのかもしれない
資本主義は最小の効率で最大の利益を上げること
このお題目がある限り、最小の投資で最大の快楽を得ること
このロジックもまた成り立つんだよね
バックパッカーも豊かな先進国の賜物
別に目くじら立てることでもない
社会主義国なら別だけどw

907 ::2009/04/19(日) 20:23:22 ID:1QZXFFC0
色なアドバイス身にしみます。
ありがとうございます。

しかしちと悩むのにも疲れました。

こんなこと正直に話すのもどうかと思うが
2chメンヘル板で自殺スレ見て回って安心したりしてる。

5,6年ぶりだわこういうの。
大学4,5年以来か。
ちょっとやばいかな。

あんま思い詰めないようにする。

とりあえず旅行のことばっか考える。
まあインド行ったところで何も変わらないだろうけどさ。

とりあえず仕事はあんまり頑張らない。
無理はしねえ。
いらねっつって切ってもらってもかまわんのだし

とにかく楽に行くよ俺は。

だれにどう思われようと別にかまわないや。

908 ::2009/04/19(日) 20:43:50 ID:gB+WYMIg
うん。
それでイイのだと思いますよ。
上から目線で言っているわけではなく、本当にそれでイイのだと思いました。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 20:46:06 ID:juitAtMS
>>901
そもそも風俗嬢に対する敷居の高さが違う
だから一概に、日本に居たからだとか、どちらの痛みが深いだとかは計れない
幼い頃から自分の愛らしさを知った娘がまっしぐらに風俗嬢を目指す村があるタイと
親が口を開けば宿題したかと聞く日本では、そもそも個々の感性の母集団が違う

>>906
労働が尊いか社会が尊いか、個人が尊いか?それが解らないからそんな迷走をするんだ。
共産主義が論じる所の労働と、個人主義者が論じる所の労働は、リレーションの方向
が違うだけで、意味は全く同じ。個人のための労働、社会のための個人、個人のための社会。
どうたどっても全てがそろって現代の人間社会。

>>907
>>1は死ぬとか、自分でやらなくても勝手に成り行きで起こることを、無理して引き起こす
労力を別なことに使えよ。半分考えてやめるから、いつも答えが簡単だと思い込んでるんだ。
別に考えたり思いつめたりすることが日課でもいいだろ?ただ最後までやるなら。
せっかく悩んでるんだから、悩んだんなら突き抜けるまで悩みつづければいいのに
途中でやめるから死ぬとかになるんだよ。
悩むって言うのは、諦めずに最後までやったら何時か考えるに変わるんだよ。
これは保障する。そんで人生なんて考えてる間に終わる。
これはみんな同じ。答えなんて出たようでどうせ出てない。
誰も彼もがこんな感じなんだよ。俺も何でか生きてるし、何でか考え続けてる。
相当なものを失った今でも。

910 :チンカスたもん:2009/04/19(日) 20:51:51 ID:x4a1rr1k
>>車輪

飯を食う為に、スレ伸ばしをしっかりやれ!
自演もバレばれだwww
少しはそのハゲ頭を使え!www



911 ::2009/04/19(日) 21:05:13 ID:PHP+NKsn
>>1
インドはゆっくり考える暇もないくらい刺激的で体力消耗するべ。
喧騒と埃っぽさ、臭さ、振り向けば牛、ヤギ、猿、物乞い、すり、客引き、リキシャーとの
交渉。デリーは特に空気が悪く鼻クソが溜まりまくるぜ。
ヒンズー教国だから基本的に酒は飲めないし(ひっそりと飲める場所はある)牛も食えんのは当たり前だが
ゲストハウスの飯はマジでまずいからストレスがたまる。ま、一度は行っておいてよかったと思ってるが。
俺も仕事やめて海外放浪するのが夢だが結婚して子供できて仕事も求められるレベルが年々上がってきて
上司の期待や同僚、同期に負けるまいと喰らいつき、家族のために働く日々。
タイはバックパッカー時代も含め10回行ったがサラリーマンになってからは保養(55、MPなど含む)
そして帰国して現実に戻る。駐在とか海外事業部で東南アジア担当してみたいとか思って
TOEICなんとなく勉強して会社に提出して十分海外に希望出せるといったが
うちの会社では海外事業部は不採算部門で昇給は普通に止まる、給料は国内営業のほうが
よい現実。「それでも希望するか?」と聞かれたが正直今の水準を落としてまで海外事業部
に行きたいとはいえなかったね。ま、こんな典型的な日本人もおるわ。放浪できるときにしておきな。


912 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 22:25:25 ID:e6Cfwtip
>>899
>>多くの人間が、仕方なく働いているというが、多くの人間が、仕方なく人と接してる
訳ではない。そして、遊んで暮らせる財産を手に入れた人間が、遊んで暮らす時間は
極めて短く、人はその財産で、無駄ともいえる自分探しを始めるんだ。

人と接する方法は働くだけじゃないだろ。手段と目的が倒錯してるぞ。
自分探しが無駄?それは本当の意味で自分を探すということがどういうことか知らないからいえるんだよ。
ある程度まともな旅をすれば、誰もが自分とは何かという問題に直面する。
それに直面できない観光で終始した人間には分からんがな。

坊さんの例が出てたけど、仏陀は究極の自分探し人間よ。
徹底的に探して、そのうえで我は存在しないという無我の真理にたどり着いた。
自分を探すという行為が、無という結論に達するとのだとしてもどれだけ意義のあることか。

東南アジアやインドでは、そういう生き方が社会的に認知されてる。
ところが日本ではあなたのようにバカにする人だらけだし、そもそもそういう行為を突き詰めるのは指摘のとおり金持ちしか出来ない。
貧乏人は明日の生存という不安に苛まれて労働に励み資本家に搾取される。働かないと生きていけないぞと脅されてな。
だがインドでは、サドゥーにでもなればどんな貧乏人でもカーストを飛び越え、存在意義を認められ生きていける。
ライフスタイルの多様性のある国とない国の大きな違いだ。

1はどうだか知らんが、俺や多くのBPは、そういう日本の狭量さに嫌気が差してるんだ。
だが俺は、日本以外で生存を続ける手段が見出せない、それだけの金をためることもできない甲斐性なしでしかないんだが。

913 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 22:31:19 ID:e6Cfwtip
>>907
30歳だっけ?
20後半からそれぐらいの年代は、同じような悩みをもって仕事を辞めて旅に出る人間が多い年代だよ。
海外に行けば、同じテーマを語れる仲間はいくらでもいる。
心配せずどーんと行ってこい。
そして、今後どうするかを真剣に考えろ。
旅なんてしょせん観光だとか冷めた見方をするな。旅は人生の縮図だ。それぐらい熱く旅しろ。

結果としてパスポートを捨ててインドに沈没するもよし、日本でやっていく覚悟を決めるもよし、俺のように惰性で日本で生きていくのも良し。
それだって、海外のいろんなものを見た経験は決して無駄にはならないはずだ。
二度と普通の日本人サラリーマンのような生き方が出来なくなったとしてもな。

俺が今こうして生きていられるのは、海外体験があったからだ。
もし海外に飛び出していなければ、大学出て普通にサラリーマンやってたら、数年で自殺してた。
それはおれ自身、よくわかってる。

貧乏でも、この年齢で10万円台の手取りしか得られない仕事にしか就けなくても、株もFXも失敗しても、どんなに悲惨でも生きてるのは、海外に行ったからだと自覚できてる俺がいる。

楽しんでおいで。

914 ::2009/04/19(日) 22:49:58 ID:YJdoazQr
おまえ、毎日ぐたぐだ長文ウゼーんだよ
偉そうに説教たれるのは相手の顔見ながらやれや
おまえが出てきてこのスレは変なほうにいってるの気付けよ
空気嫁ねーやつが偉そうにしてんじゃねーってこと

915 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 23:08:53 ID:e6Cfwtip
たかが2ちゃんで何言ってんだあほらし。

916 ::2009/04/19(日) 23:17:37 ID:YJdoazQr
たかが2ちゃんで顔の見えない相手に
毎日偉そうな説教ダラダラたれるほうがあほらし。
チラシの裏に書いてろや

917 :貧職人たもん:2009/04/19(日) 23:18:12 ID:Mw9HpAUW
たかが2ちゃん、されど2ちゃん!

オレは、此処のスレ伸ばしで生活しているwwwww



918 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 23:18:37 ID:e6Cfwtip
毎日って、まともに書き込んだの今日が初めてなんだが?
休みの日ぐらい好きにさせろや。

919 :元ドヤ街住民:2009/04/19(日) 23:19:13 ID:c4ouh7r0
>>907
テメーは甘ったれすぎや。ヤサと仕事あんだろ
世間にゃヤサもねぇ仕事もねぇあっても1日数時間や掛け持ちの奴ぎょうさんおるで
よぉ考えてみぃ。
甘ったれてんのもいいかげんにせや
死にてぇ勝手にやれや
インドやタイに行くのはええがテメーの甘ったれ根性なおらんなぁまぁ遊んでこいや
テメーの今の環境ようわからんがドン底から逃げずにのしあがった奴おるで




920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:20:50 ID:juitAtMS
>>915
つまりまともに自分と向き合った人間がそれか?と問われてるんだよ

タイって言う国は自分を探す人間には向かない
まず、最大の問題は、タイで自分を見つけた気になってる人間の至上って奴は
身の丈の一フィート上に設定されてしまうことだ
タイという国は、自分も、その自分を含む世界をも狭く、小さくしてしまう
タイで数ヶ月過ごして、思考停止せずに、まともに考え続けられた人間は、自分の
世界が徐々に小さくなっていることに気づく
既に思考停止の己の方々の末端で顕在化している事に気付くが、そこで気づけばまだいい。
気づかなければ、解った気になるだけで、本当は何も解って無い思考停止人間の完成だ。

まあ、ここまで言って解らないって事は、これ以上言っても無駄だって事だろうな。
精精往生しな

最後に人は、日常に回帰する。その日常は今そこにあって見えてないだけなんだ
本気で迷えば必ずそこに辿り着く


921 :>>918:2009/04/19(日) 23:23:26 ID:kF3ahi43
そーだよねー。

922 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/19(日) 23:24:49 ID:e6Cfwtip
>>920
タイだけじゃ、日本だけしか知らないのとたいした違いは無いな。
せっかく長期で海外行くなら、1や2といわず10や20カ国は見てきたほうがいい。
少しにディープにはまるのも意味はあるかもしれないが。

世界が徐々に小さくなるってのは、日本でずうっと働き続けてそれ以外は知らない労働者にも同じ事がいえるけどな。

923 :グン:2009/04/20(月) 01:04:15 ID:4QTO5Tkw
>タイで数ヶ月過ごして、思考停止せずに、まともに考え続けられた人間は、自分の
>世界が徐々に小さくなっていることに気づく

経験者は語るか
あるいは騙ってるのかな
どちらにしてもご苦労さんw


924 :名無し:2009/04/20(月) 01:47:39 ID:F+Asyx2h
>1さんよ〜
ちょっとまった.....
今思ったけど、一回ワーキングホリデーを使って
オーストラリアとかカナダとかアジア以外を一回見て
それから決めてもいいんじゃないかい?
給料安くてもいいんならいっぱい仕事はあるぞ。


925 :うんざりだな:2009/04/20(月) 02:18:45 ID:YtuITJSc
>>1って30歳なのか?

馬鹿バカしい・・・身体は成長したが、脳はついて来れなかった
ひ弱なオッサンの独り言に、
待ってましたとばかりに持論を展開する連中が続出。

ただそれだけ何も変わらない・・・。


926 :ふにゃちん:2009/04/20(月) 06:34:41 ID:m1d8kbtz
>>1はまだ20代じゃなかったけか?

若いんだから多少後先の事考えず飛び出しちゃえば
良いのに。貯金、あるんだろう?全部持って半年位
日本ずらかっちまえよw

927 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/20(月) 09:31:27 ID:+BRfOIAs
>>1
いいこと教えてあげますね。
「そううつ」、「神経症」

朝鮮人の「火病」が遺伝形質であるように、これらは日本人の遺伝的な形質です。
逆に言えば、この症状を持つから日本人なのです。
成人するとふつうは回避の方法を自然に身につけます。
ただ、知能指数の高い日本人は、症状が重く、長引くことが多いようです。
過去の嫌なことひどい目にあったことを忘れないからです。

自分に向いている攻撃性を外に向けることに興味がいくと自然になくなります。
いちばんいいのは、自分のおもいきりやりたいことを見つけることです。
彼女を見つけることを目標とするのもよいですが、ナンパ師になるつもりはないでしょ?

最近では、フィギュア集めたり、女装したりと、好きなことの範疇が広くなっていますよね。
もっともっと自由に生きましょうよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 10:42:03 ID:87QSBPXT
>>927
40歳過ぎで未婚の日本人素人童貞のお前が偉そうに言うなw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 11:18:59 ID:KMSCT8Xh
なんか誤解してる人間が多いけど、>>1は好きなことがやれて、いつでも元居た
場所に帰れるんならとっくにやってるんだよ。
でも、好き勝手をやると、元居た場所に帰れない可能性が高い事と、今の居場所を
捨てるべきではない位の考えが出来る分別があるんだよ
好きなことやっちまえってのは何の問題解決にもなってないし、タイみたいな国に
一度沈んだ人間が日本に復帰するのは今>>1が抱えてる困難よりはるかに敷居が
高いかもしれないし、そもそもタイに行ったところで何ヶ月持つかも解らない。
俺は、今>>1がタイに逃げることは、後で大きなダメージになると思ってる。
しかもこんな切羽詰った状態で、正常な判断なんかできるわけないだろ?
後先考えずタイに行って、他に生きようがなくなるタイ沈没組みに比べたら、
>>1はまだはるかに救いようがあるから、このスレはこんなにマジレスが集まるんだ。



930 :akira:2009/04/20(月) 12:11:45 ID:o9gUeA2j
一般的なリーマンで給与上がって、車買って結婚して子供作って家買って・・・
という、今までの明るいビジョンはもう無理じゃないか?
ワーキングプアとか溢れてる時代だし。
どうすりゃいいかってのは、俺もなんとも言えないけど。
経済評論家が、年収200万の経済の浸透が進むと断言してるくらいだから

40〜60歳で日本で社会復帰するなら、職人、法律、自営、農業、タクシーくらいしかない。
英語、中国語、仏語と語学に自信のある人は日本に居ては駄目。
年齢制限の緩い海外に行くべき。それに日本よりも稼げるし労働環境がまとも。


931 :フグ田康夫 ◆0naYuTayaY :2009/04/20(月) 14:50:06 ID:u0lbH3FI
>>930
>一般的なリーマンで給与上がって、車買って結婚して子供作って家買って・・・
>という、今までの明るいビジョンはもう無理じゃないか?

ゴキブリ亭主は元気で留守がいいとする社会風潮。
父性の消失。失業=離婚。
ちっとも明るくないうえに低賃金とくれば、国外退避もありでしょう。
転職してから気づく、日本の年功序列制度
キャリアがあっても初任給は恐ろしく低賃金。
これからは海外でしょうね。
欧米なら60代でも職あるし、しかも初年度から高給。
プロモーション(昇進)も評価しだい。


932 :bdja:2009/04/20(月) 15:07:03 ID:2y+7GLCP
>>901
タイにキャバクラ的な店がもっと普及すれば、わざわざ体売らなくても済むと思うんだけどなー。
日本だって学費払うため、生活するためにキャバで働く子多いし。
タイは性交渉の敷居が低く、稼ぐ=体売る の図式が根付いているから仕方ない。
最近は比較的中流階層の子も小遣い稼ぎでタニヤ、MPに多い気がする。
ゴゴは変わらずイサーンが多い。

933 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/20(月) 18:00:43 ID:mJ4IkLRr
タイの性モラルが低いのは、学校教育を受けていないせいだけでなく、男尊女卑の影響をうけています。
かつての日本がそうだったように、女性はつつましく男性に尽くす姿が美徳とされました。
裏返せば、「ステ(捨て)」、「トメ(止め)」と名づけられたように、女性の人権は疎かにされました。

一方、大家族の彼女たちは、兄弟姉妹に揉まれ、人間関係の達人でもあったわけです。
兄弟姉妹間のスキンシップも多く、他人との付き合いも苦にならない気さくな性格はいわば天性といえるかもしれませんよね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 18:50:16 ID:87QSBPXT
自作自演で悪名名高い フグ田康夫
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%83%95%E3%82%B0%E7%94%B0%E5%BA%B7%E5%A4%AB%22%22%E8%87%AA%E6%BC%94%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

935 :774:2009/04/20(月) 22:01:07 ID:k2E0iacD
>>タイにキャバクラ的な店がもっと普及すれば、わざわざ体売らなくても済むと思うんだけどなー。

無理。出来ても客入らなくて即効潰れる。
どんなに言い訳しても日本人は心の中でタイ人を土人と思ってるので
SEXありだからはまってるだけです。会話だけで金を払うバカはいない

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:31:51 ID:e8ZYIa/b
別に客が日本人限定ってわけじゃないし
ファランには結構人気が出るんじゃないの?

937 :K:2009/04/20(月) 22:31:59 ID:a86WNb+w
>>935
確かにSEX有りだから嵌ってんだよなー。
自分にとっては金払えばやれるキャバクラみたいなイメージなんだよね。

938 :草加餞別:2009/04/20(月) 22:41:51 ID:CPyo00vR
>自分にとっては金払えばやれるキャバクラみたいなイメージなんだよね。
そうか?
日本のキャバクラだって、同伴の約束すればヤレるでしょ?
同伴してからレミーとか入れられるがなw

939 :774:2009/04/21(火) 00:38:17 ID:t7mlewys
会話だけしたいファランはそれこそ、ビアバーで話すれば
100Bちょっとで出来るのに、わざわざビアバーより高いであろう
キャバクラに行く意味が無いよ

940 ::2009/04/21(火) 01:00:59 ID:uqxiuSL9
キャバクラなんて普及したら絶対タイ自体行かないよ。水と関係ないその辺の女でも下手なキャバ嬢より愛想よいし

941 :元公務員:2009/04/21(火) 09:42:10 ID:WXOHGUoc


俺は今は辞めたが、役所で生活保護の申請受付けをやっていた
経験があるが
生活保護を受けるのは簡単ではありませんよ、簡単と言うなら
アンタが実際に役所に行き生活保護を受けたいと言ってみれば


その過程で役所の担当者もアーダー・コーダー、役所側が
ゴネテ、ほとんどはあきらめるね


特に若い奴が役所に来て役所の柱にしがみ付いて、ダダを
こねた程度では100%無理


確かに法律では国民は最低限度の生活をする権利があると
書いてあるが、役所も生活保護申請に来た奴、全てに
生活保護費を支給したら、役所がパンクするから


最近は暴力団(警察所の指定暴力団に登録れている)が
生活保護を申請に来たら警察に報告する





942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 09:43:00 ID:HTdM7n4U
キャバクラだったら日本人でいいや
http://deaibbs.x0.com/up/src/up0260.jpg

943 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/21(火) 09:58:28 ID:/+JYYtkV
>>938
同伴も回数を重ねると客であるあなたも飽きてくるでしょ?
嬢は、客をつなぎとめるために何をすると思いますか?
嬢はこう言います。
「こどもできちゃったみたい」

それで男が別れ話を切り出そうものなら大金を要求されますよ。
こういう時、慌てふためいたりすれば嬢の思う壷。
家族や嫁に言いふらすやら、恐持ての兄さんを登場させるや大変なことになります。
店はプライベートなことには一切関知しません。
そしてあなたは、泣き寝入り。
これが日本のキャバクラの結末です。

タイは遠いから、こんな嘘つかれてもみなさんなら大丈夫ですよね?


944 :HIDE:2009/04/21(火) 09:59:05 ID:rth9l8n7
>>938

日本のキャバクラで同伴したらやれるって
どんだけ〜〜!!

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:39:09 ID:NnXM1Zwe
>>943
相変わらずネガティブ妄想のフグ田w

おまえ日本のキャバクラ行った事あんのか?www
発想が昭和なんだよw

あと「恐持て」じゃなくて「強面」なww




946 ::2009/04/21(火) 11:06:27 ID:tmDmsDUG
フグ田=車輪の自演乙!

本当に判りやすいなwww



947 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 11:41:48 ID:ClIgLDpQ
そういうお前がフグ田の自演乙。
確定的なフグ=デイトレから目を逸らさせる狙い。
バレバレw

948 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/21(火) 12:59:38 ID:AtM6SmhG
>>945
ネガティブじゃなくて、先輩からの忠告と思ってください。
それに、>>043のような目に会ったときの対処方法もあるんですよw

2ちゃんで漢字の間違いをいちいち指摘する奇特な方っているんですねw


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:17:37 ID:NnXM1Zwe
>>948
>ネガティブじゃなくて、先輩からの忠告と思ってください。
だからその忠告が間違ってるんだよ。

たしかに「こどもできちゃったみたい」 って言われて大金請求される例が0とは言わないが
それが今の日本のキャバクラの結末か?

昭和の美人局だろw

>2ちゃんで漢字の間違いをいちいち指摘する奇特な方っているんですねw
日本人からの日本語講座だと思ってください。




950 :名無し:2009/04/21(火) 14:13:40 ID:3xK3DE7j
>>941
NPOもやいとか、労働組合に頼れば大丈夫だろ?
あとは地元の共産党市議とか。

951 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/21(火) 14:24:37 ID:9NOjZP/I
>>949
どうやら「先輩からの忠告」と言う意味がわかってないようですねw
ま、せいぜい痛い目に会ってから気づいたらいいでしょう。
でもほかの人に迷惑になりますから根拠のない否定的なレスは控えてくださいね。

「こどもできちゃった」って言われたことありますし、会社に電話してきたこともあります。
で、そのときの対処方法を聞きたい人がいないようなので答えませんけど、タイの夜遊びのほうが何倍も安全なことは確かですね。



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 14:30:48 ID:NnXM1Zwe
>>951
何度も言うが、
お前の体験=世界の常識だと思うなよ。

私は何度もキャバ嬢とアフターしてますが、「こどもできちゃった」なんて言われたことありません。

同伴→「こどもできちゃった」→大金よこせ
これが日本のキャバクラの結末だったら、とっくにマスコミが大騒ぎしてるわwww


953 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 14:57:17 ID:ClIgLDpQ
>>951
>会社に電話してきたこともあります。
って、源泉徴収票配布知らないお前が言ってもなー
信憑性スンw プププ


954 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/21(火) 15:06:24 ID:iT+Asg0N
>>952
自分が経験無いから他人も経験ないということですか?
これはまた随分と世界が狭いんですね。
踏んだ場数が少ないだけでしょw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 15:09:48 ID:NnXM1Zwe
>>954
じゃあ、聞くが場数が多いお前は
毎回
同伴→「こどもできちゃった」→大金よこせ
というふうに美人局に騙されてたのか?w

956 :黒田んぼ:2009/04/21(火) 15:13:13 ID:qqgl7WBe
40歳過ぎの日本人素人童貞フグ田さん、さすが

言うことが重いな〜w

957 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 15:15:05 ID:ClIgLDpQ
ウソでもホントでも
キャバ嬢相手に生でやるフグ田が
素人童貞丸出しだと言うことは理解したw

958 :KKK:2009/04/21(火) 16:40:51 ID:7Dv3musH
同伴したことの無い奴の話聞いても時間の無駄だなw

959 ::2009/04/21(火) 17:14:35 ID:3qo0+O8i
「強面」を間違っちゃマズイだろ。
それって単に間違っただけじゃなくて、もともと漢字を知らなかったのがミエミエだし。
それに対して指摘したこと自体を批判するような人格じゃあ、
どう考えても世間一般的には信用されないよね。
社会的全く通用しないよ。

対処法、
誰も聞きたくないみたいだね。
わざわざ「質問がない」とか書く必要はないのでは?
普通は場の雰囲気で察するよね!?



960 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/21(火) 17:53:57 ID:RrYnbfm+
あらしが増えてきたのでこのへんでお邪魔しますわw

961 ::2009/04/21(火) 18:04:22 ID:oyLfpFVo
あらしが増えた?

スレ主・車輪、つまりはフグ田w
おまえが嵐そのものだと早く気づけwww


脳内でタイスレにはびこるガン細胞だなwwwwwwww

962 :1:2009/04/21(火) 19:56:40 ID:x2infC56
おとつい位までは放浪の旅の事ばかり考えてたが、
今日はGOGOの事を考えてた。

レインボー1の色白の真鍋かおりみてえな顔した子。
多分有名だろうな。なんでかその子が頭から離れん。
ペイバーしたことねえけどさ。喋ったこともない。
よく入口近くの椅子に腰掛けてガムくちゃくちゃさせながら休憩してるこ。
この子に限らず、あの「不良娘っぽさ」がすげえよなレインボーのバーガールって。
生命力がみなぎってるっていうかさ。
日本で鬱屈した日常送ってる身からみれば本当に「自由の象徴」だわ。
あの弾力のありそうな白い肌。
仕事しながらナナいきてえなぁって思ってた。

放浪は保留だわ多分。

情緒不安定すぎる。

2〜3日で考えがかわるんだもの。

それに考えて見りゃ会社のカレンダー的には7連休なのに、ちょっと頼んだら
16連休にしてもらえる会社も中々ないわけで。誰も特に文句言わないし。
土産買ってこいよって言われたし。
まあ不況で仕事少ないのと俺が干されてるってのが大きいが。
でもそれで基本給もらうんだしな。
新しい部署は仕事は嫌だけど良い人ばっかだマジで。

定期収入あっての遊びだもんなぁ…。
このままほされてりゃ余裕で2か月に一回はタイいけんだしな…。



963 :やさしくないものより:2009/04/21(火) 20:37:25 ID:3BbHDmVs
>>1
おまえと違って
バーガールは必死に生きてるんだよ!

おまえみたいなやつでもチン○が立つのが
気にくわねぇ

964 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2009/04/21(火) 20:43:48 ID:ABXOtav7
16連休が取れるなんていい会社じゃないか。

俺の勤務先なんてこの不況で給与カットしておきながら休みは一日も増えない。

965 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/21(火) 20:53:28 ID:RrYnbfm+
>>964
欧米の会社に勤めなさいよ。


966 ::2009/04/21(火) 21:07:30 ID:HTdM7n4U
>>965
また、言い返せなくなって逃亡ですか?(ぷぷぷぷp
アラシって言うのは
「あなたにとって都合の悪いレス」ではなく
「削除対象のレス」ですよwww

結果が最初から、わかってるのにいつも途中で逃げるのはなぜなんでしょうねwww
あ、勝てると思ってたのに論破されちゃったからか(ぷぷぷぷぷ

967 :963:2009/04/21(火) 21:15:44 ID:3BbHDmVs
>>966

ここの>>1におまえのような
馬鹿になれる神経があればな。

968 :まとめ:2009/04/21(火) 21:19:06 ID:GIvOQN6r


フグ田「同伴→「こどもできちゃった」→大金よこせ これが日本のキャバクラの結末」
名無し「可能性が0とは言えないがそんな昭和の手法、いまどきないよ」
フグ田「「先輩からの忠告」です。実際に「こどもできちゃった」って言われたことありますし、会社に電話してきたこともあります。」
名無し「お前の体験=世界の常識だと思うなよ。私は一度もそんなことはない。そんなのが常識ならマスコミが騒ぐ」
フグ田「踏んだ場数が少ないだけでしょw 」
名無し「じゃあ、聞くが場数が多いお前は毎回騙されてるのか?」
フグ田「あらしが増えてきたのでこのへんでお邪魔しますわw」



969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:23:09 ID:vxII67Xg
>あらしが増えてきたのでこのへんでお邪魔しますわw

「お邪魔します」って入るときに言う言葉じゃないの?
それを言うなら「お暇(おいとま)します」とか「失礼します」だろ?
何でフグ田って日本語おかしいの?
この前なんか「重箱の隅をつつく」のことを「弁当の隅をつつく」って言ってたぜ。

マジで在日????

970 :963:2009/04/21(火) 21:38:18 ID:3BbHDmVs
>>1
な、みんななんの未来がなくたって
元気だろ。

971 :1:2009/04/21(火) 21:56:48 ID:x2infC56
結局この不況が半端ないんだわ。
不況というか雇用悪化な。

これさえなけりゃ多分俺は会社辞めてたと思う。

製造業が多い街に居るから余計だが
ちょっと普通の不景気とも思えないから。

世間の状況で自分の人生の決断を左右されるのはどうかと思うが
さすがに無理。


インドでなんか考え方変わるかもしれんけど。


なんにしろ旅とタイガールは最高だってことは変わらないと思うので
当面の間はそれだけ考えて生きていければ良いかなとか思う。

みなさんマジで色々アドバイスありがとう。
2ちゃんやっててこんなに沢山の人にマジレスされたのも初めてだったし。
色んな意見が聞けてマジで嬉しかった。
それだけでも世の中捨てたもんじゃないのかもしれないな。

972 ::2009/04/21(火) 22:34:26 ID:tmDmsDUG
それは良かったな、キチガイ職人車輪!www



973 :ブアカーオ ◆tr.t4dJfuU :2009/04/21(火) 23:23:02 ID:I8k6hPP0
>>971
いろんなこと言う奴がいるけど気にするなよw
オレも20代前半の多感な時にインドに行って、ぼったくられたり、怖い目にも
危ない目にもあって、いろいろもまれたよww
インドからカトマンズやバンコクに行くと、そこが天国のように感じたw
でもまたいつか絶対インド行きたいwww
三島由紀夫の本にあったけど、インドには行ける人と行けない人がいるらしい。
なんとなくだけどわかる気がするw

でも、インドに行って一皮向けた、ってか世界観、価値観、日本の素晴らしさ
その他いろいろ自分なりに感じて考えさせられた。
頑張らずに、焦らずなげやりにならずに、いろんなこと真面目に考えてほしいなwww

974 :www:2009/04/22(水) 04:11:42 ID:n4btfCOE
>>969
フグ田は間違いなく在日。

ルーターの話になったときに、
「"ルーター"じゃなくて"ラウター"だよ。これだから日本人の英語はだめなんだよ」

とか言ってたもの。

975 ::2009/04/22(水) 06:34:27 ID:oNCyRwk3
インド、もういいわ。胸糞悪いだけ。
ゴア辺りならもう一回くらい行ってもいいが遠すぎる

976 :草加餞別:2009/04/22(水) 07:45:05 ID:b1I9E+gN
キャバクラでは最初の同伴でやれなければ、ずるずると食事して店に行くだけの関係に陥るよ。
だから、携帯電話番号教えるときホテルのバーで一杯飲み、一発やって、同伴するのでよければ、
電話下さいと言い含めることが肝心です。

977 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 09:25:25 ID:Hr2rwRoB
>>974
韓国ではルーターのことラウターっていうの?
詳しいですねW

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 09:37:38 ID:jp1nW3Ep
>>977
おいおい>>977は「韓国」なんて一言も言ってないぞwww
在日=在日外国人

韓国に過剰反応を見せると事を見るとやはり・・・


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 09:39:04 ID:jp1nW3Ep
おおっと訂正

>>977
おいおい>>974は「韓国」なんて一言も言ってないぞwww
在日=在日外国人

韓国に過剰反応を見せると事を見るとやはり・・・


980 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 10:18:22 ID:Hr2rwRoB
>>978>>979
まあまあ、そんなに興奮して連続でレスしなくてもいいじゃないですか。

在日は日本語でしょ?
とうぜんルーターって言うんじゃないでしょうか?

問題はあなたがどこから、在日がラウターって言うという情報を仕入れたかですよね。
つまり、、ぷ


981 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 10:26:15 ID:Gfb69nbD
アラシは消え失せろ!
売られたケンカを買う方もアラシだぞ!

982 :職人:2009/04/22(水) 10:42:13 ID:tNONOWzY
フグ田=車輪

バレバレの自演荒らしだなw

何時もながら、本当に判りやすいwww



983 :名無しさん:2009/04/22(水) 10:46:32 ID:vFbGVN2w

ところでタイに行って、毎日ダラーと過ごすのが目的と言うが
、30歳で永住できたとして、1年程度は良いが、これから
70歳まで生きるとすると、その間40年もそのダラーの生活を
するの、暇で困ると思うが

ここはサザエさん症候群(自殺予備軍)の方が幻想を
語りストレスを解消するスレですね





984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 10:53:18 ID:bdOGifYH
>>980
相変わらず全部読まない奴だなw

「これだから日本人の英語はだめなんだよ」

って自分で言ってるだろw

985 ::2009/04/22(水) 11:55:53 ID:tNONOWzY
オマエは、英語もタイ語も全く駄目だったんだなwww
ポセイドンの中年泡姫が言ってたぜwww



986 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 11:58:46 ID:AlXCmpSn
>>983
40年もの間、働き続けて、気がついたらチ○ポも立たずやることも無い。
それが嫌だからタイに行こうとなったわけです。

日本で老後、暇になったらもっときついでしょ



987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 12:07:21 ID:bdOGifYH
>>986
お前に日本人女性と結婚という概念はなさそうだしなwww

988 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 12:16:57 ID:AlXCmpSn
>>987
「結婚したら一生安泰」と考えるのが独身の浅はかなところw
離婚してなくても家庭内別居というのもあるんですよw
日本人結婚するのが当たり前というのも、実は、あなたの思い込み(夢想)なんじゃないでしょうか?


989 ::2009/04/22(水) 12:39:15 ID:gTRDpwb9
>>988
漢字を知らなかったことを素直に認められないようなヤツに、
結婚を語る資格はない。



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 13:16:32 ID:bdOGifYH
>>988
「結婚したら一生安泰」なんて一言も書いてませんが?
お前のレスはいつも1つ飛び越してるんだよ。
妄想狂だからしかたないかw

40歳過ぎで日本人素人童貞のフグ田康夫さんw

991 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 14:11:14 ID:OXgwYR1C
>>989
レスをちゃんと読みましょうね

>>990
つうかいい年こいて独身というのは否定しないのですねw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 14:18:37 ID:bdOGifYH
>>991
40歳過ぎで日本人素人童貞というのは否定しないのですねw

993 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 16:47:56 ID:jN0x3oGv
>>990
図星かww
あなたは一生独身で通すつもりなんですねw

>>992
そんな人、あなたしかいませんよw


994 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 16:56:45 ID:jN0x3oGv
>>992
あなたのような幼稚な発想をするひとがいると思うと、まじめに日本の将来が心配になってきます。
いや、冗談抜きで。

995 :ダメぽ:2009/04/22(水) 17:07:47 ID:Gax2RRof
すでに日本は終わってるよ!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 17:14:03 ID:bdOGifYH
>>993
図星かww
あなたは一生独身で通すつもりなんですねw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 17:15:44 ID:bdOGifYH
>>993
あなたのような幼稚な発想をするひとがいると思うと、まじめに韓国の将来が心配になってきます。
いや、冗談抜きで。

998 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 17:17:28 ID:G+22KfYn
>>1
次ぎスレも立てるのでしょうか?


999 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 17:20:15 ID:G+22KfYn
>>997
ずばり、あなたの精神年齢は15歳以下です。
>>1さんよりまじめに自身の将来を考えたほうがいいですよ。


1000 :フグ田康夫 ◆TyaYuTAyAo :2009/04/22(水) 17:21:24 ID:G+22KfYn
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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